hilpers


  hilpers > comp.* > comp.text.tex

 #1  
09/02/2009, 15h47
kounif
Bonjour,
1) je tente d'installer la TL 2008 et j'ai r¨¦guli¨¨rement des
erreurs ; la derni¨¨re pendant l'installation du paquet philex
1292/1810 r¨¦sultat : Installation failed.
Je relance donc ./install-tl et ¨¤ chaque fois l'installation repart ¨¤
z¨¦ro et non directement au paquet philex 1292 ; quelle perte de
temps : j'en suis maintenant au paquet 158/1810. N'y a-t-il pas moyen
de relancer l'installation l¨¤ o¨´ elle avait ¨¦chou¨¦ et ainsi limiter
les risques d'une autre erreur ?

2) Autre question, pour l'¨¦diteur LaTeX sous Ubuntu 8.10, Emacs - pas
tout de suite je d¨¦couvre d¨¦j¨¤ Linux (doucement !), TeXMakeroui mais,
y a-t-il moyen de garder le pdf sous les yeux avec le source, d'avoir
des mod¨¨les : cours, devoirs, feuille-exos que l'on peut charger comme
nouveau document, d'avoir des << compl¨¦tions >> clavier : je tape ¡Ì et
cela ¨¦crit \sqrt{} ?

Et vous qu'utilisez vous comme ¨¦diteur (Kile a l'air bien lui aussi
mais je suis sous Gnome) ?
 #2  
09/02/2009, 15h52
kounif
Bonjour,
1) je tente d'installer la TL 2008 et j'ai régulièrement des
erreurs ; la dernière pendant l'installation du paquet philex
1292/1810 résultat : Installation failed.
Je relance donc ./install-tl et à chaque fois l'installation repart à
zéro et non directement au paquet philex 1292 ; quelle perte de
temps : j'en suis maintenant au paquet 158/1810. N'y a-t-il pas moyen
de relancer l'installation là où elle avait échoué et ainsi limiter
les risques d'une autre erreur ?

2) Autre question, pour l'éditeur LaTeX sous Ubuntu 8.10, Emacs - pas
tout de suite je découvre déjà Linux (doucement !), TeXMakeroui mais,
y a-t-il moyen de garder le pdf sous les yeux avec le source, d'avoir
des modèles : cours, devoirs, feuille-exos que l'on peut charger comme
nouveau document, d'avoir des << complétions >> clavier : je tape ?
et
cela écrit \sqrt{} ?

Et vous qu'utilisez vous comme éditeur (Kile a l'air bien lui aussi
mais je suis sous Gnome) ?

Avec l'encodage UTF8 ça sera peut-être mieux ! (?)
 #3  
09/02/2009, 15h54
moky
kounif ha scritto:
> Bonjour,
> 1) je tente d'installer la TL 2008 et j'ai régulièrement des
> erreurs ; la dernière pendant l'installation du paquet philex
> 1292/1810 résultat : Installation failed.


apt-get install texlive-full
et on ne se pose pas de questions.
Si tu es à 500Mo près sur ton disque, tu peux installer moins et
n'installer que texlive-base et puis les paquets qu'il te faut à côté.

Franchement, je ne comprends pas les gens qui veulent installer Texlive
autrement que par le système de paquet. À moins d'avoir vraiment besoin
de la dernière version de tel ou tel paquet (tellement qu'on ne peut pas
les installer une fois à la main), on vit très bien avec la texlive
fournie par Ubuntu, non ?

bonne soirée
Laurent
 #4  
09/02/2009, 16h38
Alain Matthes
On 2009-02-09 17:54:55 +0100, moky <moky.math> said:

> kounif ha scritto:
>
> apt-get install texlive-full
> et on ne se pose pas de questions.
> Si tu es à 500Mo près sur ton disque, tu peux installer moins et
> n'installer que texlive-base et puis les paquets qu'il te faut à côté.
>
> Franchement, je ne comprends pas les gens qui veulent installer Texlive
> autrement que par le système de paquet. À moins d'avoir vraiment besoin
> de la dernière version de tel ou tel paquet (tellement qu'on ne peut pas
> les installer une fois à la main), on vit très bien avec la texlive
> fournie par Ubuntu, non ?


La dernière fois qui j'ai ouvert Ubuntu, TL 2008 n'existe pas comme paquet.
C'est pas sûr que cela existe un jour, en 2010 peut-être ...

Je dois avouer que je passe plus de temps sur OS X ( un petit troll...
OS X c'est nettement
plus agréable ! )

Je l'ai installé à l'aide d'un DVD et j'ai suivi les conseils de
Manuel (il y a une enfilade
sur le sujet)

Bonne soirée

Alain
 #5  
09/02/2009, 16h53
Alain Matthes
On 2009-02-09 17:54:55 +0100, moky <moky.math> said:

>
> Franchement, je ne comprends pas les gens qui veulent installer Texlive
> autrement que par le système de paquet. À moins d'avoir vraiment besoin
> de la dernière version de tel ou tel paquet (tellement qu'on ne peut pas
> les installer une fois à la main), on vit très bien avec la texlive
> fournie par Ubuntu, non ?


je dirai non :

Cela permet d'aider les auteurs à corriger les packages en les utilisant, non ?

Parmi les gros trucs qui en mettent partout comme pstricks
et tikz, c'est quand même agréable d'avoir les dernières versions car il y a
des nouveautés intéressantes .

J'installai toujours cela à la main dans mon texmf mais c'est plus
simple et plus
clean avec le manager tlmgr qui est très agréable.

Il y a aussi des corrections dans les binaires

Cordialement
 #6  
09/02/2009, 16h53
moky
>
> La dernière fois qui j'ai ouvert Ubuntu, TL 2008 n'existe pas comme paquet.
> C'est pas sûr que cela existe un jour, en 2010 peut-être ...


Je ne sais effectivement pas si la version 2008 est déjà empaquetée pour
Ubuntu, mais est-ce vraiment important ?
À moins d'utiliser des paquets spécifiques et d'exploiter justement des
fonctions qui ont fait l'objet d'une correction récente de bogue, je ne
dirais pas qu'installer une Texlive en dernière version en vaut la
souffrance que cela semble demander au vu des nombreux fils sur le sujet.

Moi en tout cas, je vis bien avec le paquet Ubuntu, et je parviens à
compiler correctement tous les ECM postés ici qui m'intéressent.

bonne soirée
Laurent
 #7  
09/02/2009, 17h07
Jean-Jacques Rétorré
Alain Matthes <alain.matthes> disait le 02/09/09 que :

> On 2009-02-09 17:54:55 +0100, moky <moky.math> said:
>> je dirai non :

>
> Cela permet d'aider les auteurs à corriger les packages en les utilisant, non ?
>
> Parmi les gros trucs qui en mettent partout comme pstricks
> et tikz, c'est quand même agréable d'avoir les dernières versions car il y a
> des nouveautés intéressantes .
>
> J'installai toujours cela à la main dans mon texmf mais c'est plus
> simple et plus
> clean avec le manager tlmgr qui est très agréable.
>
> Il y a aussi des corrections dans les binaires
>
> Cordialement



Quand un document préparé depuis plusieurs années ne passe plus et
qu'on en a besoin pour le lendemain matin, on risque de payer cher
d'avoir la dernière version.
 #8  
09/02/2009, 17h08
Chupin Maxime
Le Mon, 09 Feb 2009 18:53:31 +0100, Alain Matthes a écrit :
>
> Parmi les gros trucs qui en mettent partout comme pstricks
> et tikz, c'est quand même agréable d'avoir les dernières versions car
> il y a des nouveautés intéressantes .


Ça c'est vrai :-).

>
> J'installai toujours cela à la main dans mon texmf mais c'est plus
> simple et plus
> clean avec le manager tlmgr qui est très agréable.


C'est vrai que j'ai découvert ça avec plaisir.

Par contre le problème avec Ubuntu, c'est qu'il faut installé texlive
avec les paquets ubuntu pour des questions de dépendances. Il « oblige »
à installer texlive lorsqu'on veut installer texmaker, ipe, auctex...
(tout ce qui est relatif à LaTeX).
Après on installe TexLive 2008 avec l'iso, et ça roule.

Sans doute qu'on peut faire autrement, mais je n'ai pas trouvé :-(. Alors
j'ai deux distributions sur ma machine, une légère 2007 et la grosse 2008.
 #9  
09/02/2009, 17h37
Alain Matthes
On 2009-02-09 19:07:49 +0100, Jean-Jacques Rétorré
<jj.retorre> said:

>
> Quand un document préparé depuis plusieurs années ne passe plus et
> qu'on en a besoin pour le lendemain matin, on risque de payer cher
> d'avoir la dernière version.


C'est pour cela que je préfère OS X et MacTeX, le système pour bosser
avec TL2007
et TL 2008 est super. On passe de l'une à l'autre en deux clics !

Je ne comprends pas cette aversion de la dernière version

Ce que les apôtres du libre appelle version stable c'est basé sur quoi ?

le nombre d'utilisateurs? le nombre d'utilisations ?? et encore on
peut utiliser un soft
sans jamais passer lancer la commande qui tue ! Si le nombre de
personnes qui font
des essais est restreint, comment progresse-t-on ?

Depuis que je teste pgf 2 en cvs, j'attends avec impatience la
prochaine version . En attendant
j'annonce les bugs que je trouve, ou bien de ce qui me déplaît dans
les nouveautés et
je fais des propositions de codes. Quant à mes packages, je les teste
avec les deux.
Je ne vois pas d'autres attitudes positives possibles

Alain Matthes
 #10  
09/02/2009, 18h01
moky
> Depuis que je teste pgf 2 en cvs, j'attends avec impatience la prochaine
> version . En attendant
> j'annonce les bugs que je trouve, ou bien de ce qui me déplaît dans les
> nouveautés et
> je fais des propositions de codes. Quant à mes packages, je les teste
> avec les deux.
> Je ne vois pas d'autres attitudes positives possibles


Si, il y en a une autre. Pour ce faire, il faut réaliser les deux points
suivants :

1. On se déclare incompétent en LaTeX, c'est à dire qu'on n'a pas envie
de passer du temps à chercher les bogues, à les subir, et à proposer des
correctifs.

2. Il y a d'autres domaines dans lesquels on est bon et pour lesquels on
est prêt à passer du temps. Dans ces domaines, on regarde les
nouveautés, on teste, et on reporte.

C'est tout à fait positif comme attitude, tout en ne participant
absolument pas au développement de LaTeX.
Moi par exemple, je suis un parasite de LaTeX : j'utilise la version
apt-get d'Ubuntu et je ne reporte pas de bogues. Tout au plus, j'ai
converti trois ou quatre personnes à abandonner Word au profit de LaTeX.

Par contre, j'utilise la version de développement d'Empaty[1], je
reporte des bogues, et j'ai travaillé 10 ans pour la croix-rouge[2].

Désolé, mais l'argument de "il faut utiliser la dernière version pour
aider les développeurs" ne tient pas. À chacun ses choix, selon ses
compétences et ses envies.

Même le gars le plus motivé du monde parasite 99% des logiciels qu'il
utilise et ne participe qu'à 1%. Ben moi LaTeX ne fait pas partie de mes 1%.


Bonne soirée
Laurent

[1] http://live.gnome.org/Empathy
Aucun rapport avec LaTeX
[2] Aucun rapport non plus avec LaTeX, mais ça me permet de me vanter
d'avoir tout de même une "attitude positive".
 #11  
09/02/2009, 19h23
Alain Matthes
On 2009-02-09 20:01:45 +0100, moky <moky.math> said:

>
>> Depuis que je teste pgf 2 en cvs, j'attends avec impatience la
>> prochaine version . En attendant
>> j'annonce les bugs que je trouve, ou bien de ce qui me déplaît dans les
>> nouveautés et
>> je fais des propositions de codes. Quant à mes packages, je les teste
>> avec les deux.
>> Je ne vois pas d'autres attitudes positives possibles

>
> Si, il y en a une autre.


attitude oui mais cela sert à quoi de conseiller à quelqu'un qui veut
installer une TL2008
de ne pas le faire sous prétexte que la TL 2007 est suffisante. je ne
vois rien de positif la-dedans

> Pour ce faire, il faut réaliser les deux points suivants :
>
> 1. On se déclare incompétent en LaTeX, c'est à dire qu'on n'a pas envie
> de passer du temps à chercher les bogues, à les subir, et à proposer
> des correctifs.
>
> 2. Il y a d'autres domaines dans lesquels on est bon et pour lesquels
> on est prêt à passer du temps. Dans ces domaines, on regarde les
> nouveautés, on teste, et on reporte.
>
> C'est tout à fait positif comme attitude, tout en ne participant
> absolument pas au développement de LaTeX.


Je me suis sans doute mal exprimé et il y a une incompréhension. Ce
n'est pas un problème de compétence.
J'utilise OS X et me sert rarement de Linux et sur ce coup je suis
franchement incompétent.
Manuel et d'autres ont indiqué comment procéder pour l'installation et
cela ne pose pas de pb particulier
On peut installer Kile, TexMaker à l'aide des paquets en suivant ce qui
est dit sur la page

http://weblog.elzevir.fr/2008/11/tex...-like/#more-22

Le

seul truc est que je fais l'installation à partir d'un DVD, démarche
pas franchement approuvée
par ceux qui ont participé à l'enfilade.

Ce ne sont pas forcément les plus compétents qui tombent sur un bug et
heureusement
nous sommes un grand nombre d'incompétents
Voici un exemple qui n'a que quelques minutes d'existence. Sur AmiTeX,
une question a été posée
sur pgfcalendar.sty que je n'ai jamais essayé.
La question était de traduire un calendrier en français. Je connaissais
l'existence de
translator.sty __ Cela date de 2008 et c'est de T. Tantau une
nouveauté qui n'est pas dans TL2007__ .
Je connais son existence et je donne la référence. L'utilisateur fait
un essai : Decembre s'écrit sans accent .

Il suffit d'ouvrir le fichier suivant translator-months-dictionary-French.dict
et de modifier Decembre en D\'ecembre. Soit on sait le faire soit on le
signale à l'auteur.
Cela me semble simple comme démarche.

Je continue à penser que qu'il y a moins de bugs dans les nouvelles
versions que dans les anciennes,
maintenant chacun fait ce selon ces idées mais l'argument de stabilité
ne tient pas la route car
si on ne veut pas d'une TL 2008, on installe teTeX sur une Debian et
pas sur Ubuntu.

Bonne soirée
Alain
 #12  
09/02/2009, 21h23
kounif
On 9 fév, 21:23, Alain Matthes <alainmatt> wrote:
[..]
>
> Je continue à penser que qu'il y a moins de bugs dans les nouvelles
> versions que dans les anciennes,
> maintenant chacun fait ce selon ces idées mais l'argument de stabilité
> ne tient pas la route car
>  si on ne veut pas d'une TL 2008, on installe teTeX sur une Debian et
> pas sur Ubuntu.
>
> Bonne soirée
> Alain


Bonsoir tout le monde et en particulier à Alain qui m'a bien
dépatouillé à mes débuts sous LaTeX - Mac OS X il y a maintenant...
trois ans (déjà !).

Pour clarifier les choses, Linux je n'y connaît pas grand chose (je
découvre) j'ai deux ordinateurs sous Mac OS X 5 avec dessus la MacTeX
2008 = TL2008, voilà pourquoi je veux la TL2008 pour avoir la même
distribution sur les trois machines (la troisième donc, c'est un petit
PC, Acer Aspire One, que j'ai acheté en solde et qui va prendre place
dans mon sac à dos pour aller faire cours, le problème c'est qui était
livré avec Window$ et que là non (!) alors j'ai installé Ubuntu !).

Mais je trouve cela compliqué : à peine installé, hop une mise à jour
du noyau et hop plus d'internet ! (http://forum.ubuntu-fr.org/
viewtopic.php?id=290638&p=2) La méthode pour corrigerle bug n'avait
rien d'évident.

Bon passons.

Pour ce qui est de l'installation en ligne : rien de difficile mais
cela plante et pour le moment je n'arrive jamais au bout (génant !) et
ma question portait surtout sur un moyen de repartir d'où cela avait
planté.

Sinon pour l'éditeur comment installer Kile sous Gnome (difficile ou
pas) et est-ce que l'on peut le régler (ou TeXmaker) de manière à :
garder le pdf sous les yeux avec le source,
avoir des modèles : cours, devoirs, feuille-exos que l'on peut charger
comme nouveau document,
avoir des << complétions >> clavier : je tape ? et cela écrit \sqrt{}
et je rajouterais cette fois-ci : comme dans TeXShop (que je trouve
très pratique) ?

Stéphane Lejoly
 #13  
09/02/2009, 22h07
Alain Matthes
On 2009-02-09 23:23:47 +0100, kounif <kounif> said:
>> Pour ce qui est de l'installation en ligne : rien de difficile mais

> cela plante et pour le moment je n'arrive jamais au bout (génant !) et
> ma question portait surtout sur un moyen de repartir d'où cela avait
> planté.


Cela je ne sais pas. d'ailleurs c'est pour éviter ce genre de problème
que j'ai téléchargé le DVD pour l'installer tranquillement
>
> Sinon pour l'éditeur comment installer Kile sous Gnome (difficile ou
> pas)


non cela est facile. Cela installe les trucs nécessaires pour tourner.
On ne récupère pas
un KDE complet. J'ai installé sous gnome Kile, Kate et Konsole

> et est-ce que l'on peut le régler (ou TeXmaker) de manière
> à :
> garder le pdf sous les yeux avec le source,


Là je ne comprends trop la question . Quand on compile, le pdf est affiché
dans autre chose que Kile, c'est soit xpdf, soit acrobat soit evince etc...
Moi sur le portable , je mets le souce dans un desktop et le pdf dans un
autre desktop. ce n'est pas comme Texshop qui a son propre viewer.
Rien n'empêche d'avoir le source et le pdf. Sur le mac en revanche nous avons
la chance d'avoir synctex qui fonctionne avec TexShop et TextMate +Skim
qui permet de passer du source au pdf et reciproquement.

> avoir des modèles : cours, devoirs, feuille-exos que l'on peut charger
> comme nouveau document,
> avoir des << complétions >> clavier : je tape ? et cela é
> crit \sqrt{}


Avec Kile tout cela existe. Pour les templates, on a "créer
(enregistrer) un modèle" qui devient
nouveau puis template. Pour les complétions, il y a tout ce qu'il faut
Il y a déjà un raccourci clavier pour sqrt que l'on doit pouvoir changer.
Ce n'est pas mal du tout. Je ne m'en sers que lamentablement au centième
des possibilités car je passe le plus clair de mon temps sur OS X et TextMate.

Alain
 #14  
09/02/2009, 22h38
kounif
On 10 fév, 00:07, Alain Matthes <alainmatt> wrote:
[..]
>> Avec Kile tout cela existe. Pour les templates, on a "créer

> (enregistrer) un modèle" qui devient
>  nouveau puis template. Pour les complétions, il y a tout ce qu'il faut
> Il y a déjà un raccourci clavier pour sqrt que l'on doit pouvoir changer.
> Ce n'est pas mal du tout. Je ne m'en sers que lamentablement au centième
>  des possibilités car je passe le plus clair de mon temps sur OS X et TextMate.
>
> Alain


Bon d'accord, Kile m'a l'air plus complet et donc correspond mieux à
mon utilisation sous Mac OS, mais le problème c'est qu'avec Synaptic,
Kile a besoin de texlive or je suis déjà en train d'installer TL2008
(« à la main ») alors comment faire ?

Stéphane
Ins
 #15  
09/02/2009, 23h07
mpg
kounif scripsit:

> Bon d'accord, Kile m'a l'air plus complet et donc correspond mieux à
> mon utilisation sous Mac OS, mais le problème c'est qu'avec Synaptic,
> Kile a besoin de texlive or je suis déjà en train d'installer TL2008
> (« à la main ») alors comment faire ?
>

C'est précisément ce qu'explique le billet précédemment mentionné par
Alain : comment faire comprendre à synaptics (APT en fait) qu'on a déjà
une TeX Live. C'est beaucoup plus facile que ça en a l'air, au passage.

http://weblog.elzevir.fr/2008/11/tex...r-debian-like/

Après, reste le problème de savoir comment installer la TeX Live sans
que ça plante. Je finis de lire le fil et je réponds sur ce point.

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