Bonjour,

Mes plantes ne poussent pas et finissent pas se desagréger. Exemple le plus
simple les feuilles des echinodorus deviennent transparentes et se séparent
de la plante. Un apport d'engrais ne résoud pas mon souci. J'ai lu que ça
pouvait être un manque de fer pour les echinodorus mais pour les autres
plantes dont la santé est tout aussi précaire je ne sais pas.
Je viens vers vous pour m'aider , pour cela voilà mon annlyse d'eau :
Aquarium 200 l peu peuplé sur sol (excusez-moi je ne fais pas de pub mais
je ne peux pas le denomer autrement) Dennerle DeponitMix profesionnal refait
en mars 2009 suite à un démmenagement.
Nitrate : < a 10 mg/l
Nitrite : 0
dGh : >6°et <10°
dKh : 10°
PH : 7.2
Neons : solar tropic 4000 K et Sun Glo 4200 K . Le tube solar est neuf
avant il y avait un aqua glo 18000 K le souci etait le même.
J'en ai terminé en vous disant que le temps d'eclairage est 11 heures / jour
Merci beaucoup.
Lionel

Lionel a écrit :

> Mes plantes ne poussent pas et finissent pas se desagréger. Exemple le plus
> simple les feuilles des echinodorus deviennent transparentes et se séparent
> de la plante. Un apport d'engrais ne résoud pas mon souci. J'ai lu que ça
> pouvait être un manque de fer pour les echinodorus

Les echinos sont parms les plantes les plus difficiles à maintenir, et
sont particulièrement exigeantes. Le symptôme des feuilles semble bien
indiquer une chlorose (manque de fer) mais quand tu parles d'engrais, il
est liquide ou solide? De quoi est fait le sol?

> Nitrate : < a 10 mg/l

Attention à ne pas trop considérer les nitrates comme un ennemi. Trop,
c'est mauvais pour tout un tas de raison, mais c'est une source d'azote
pour les plantes.

> Neons : solar tropic 4000 K et Sun Glo 4200 K .

2 tubes pour un 200l, c'est vraiment le mini, si tu peux en mettre un
3eme... même un plus petit. Et je pense que tu aurais tput à gagner à
passer au biolux.

Enfin, 12h au lieu de 11h d'éclairage par jour aidera probablement.


A+
JF

In article <4adeb8e8$0$929$ba4acef3>, gaudin.l says...
[..]
> dKh : 10°
> PH : 7.2
> Neons : solar tropic 4000 K et Sun Glo 4200 K . Le tube solar est neuf
> avant il y avait un aqua glo 18000 K le souci etait le même.
> J'en ai terminé en vous disant que le temps d'eclairage est 11 heures /jour
> Merci beaucoup.
> Lionel
>
>
>


Pas de CO2 ?


Gerardus

Gerardus avait écrit le 21/10/2009 :

> Pas de CO2 ?

le matraquage est vraiment efficace...

Thierry M. a écrit :
> Gerardus avait écrit le 21/10/2009 :
>
>> Pas de CO2 ?
>
> le matraquage est vraiment efficace...
>
;-) Les poissons doivent-ils se retenir de respirer pour nager sous la
surface de l'eau ?

Laurent Ginarouge avait prétendu :
> Thierry M. a écrit :
>> Gerardus avait écrit le 21/10/2009 :
>>
>>> Pas de CO2 ?
>>
>> le matraquage est vraiment efficace...
>>
> ;-) Les poissons doivent-ils se retenir de respirer pour nager sous la
> surface de l'eau ?

faut en croire certains qui disent que quand ils manquent d'oxygene,
ils vont le rechercher à la surface :o)

Thierry M. a écrit :
> Laurent Ginarouge avait prétendu :
>> Thierry M. a écrit :
>>> Gerardus avait écrit le 21/10/2009 :
>>>
>>>> Pas de CO2 ?
>>>
>>> le matraquage est vraiment efficace...
>>>
>> ;-) Les poissons doivent-ils se retenir de respirer pour nager sous la
>> surface de l'eau ?
>
> faut en croire certains qui disent que quand ils manquent d'oxygene, ils
> vont le rechercher à la surface :o)
>
Oui mais, qui ça "ils" ?

Bonjour,

> tu parles d'engrais, il
est liquide ou solide? De quoi est fait le sol?

Liquide celui qu'on achète dans toutes les animaleries.
Le sol est un prêt a l'emploi (je le site dans le premier mail) conseillé
par l'animalerie recouvert de sable de loire.



> 2 tubes pour un 200l, c'est vraiment le mini, si tu peux un mettre un
3eme... même un plus petit. Et je pense que tu aurais tput à gagner à
passer au biolux.

Le bac est équipé comme ça d'origine. Je vais au augmenté l'éclairage d'une
heure.



Pas de CO2 ?
Non


le matraquage est vraiment efficace
comprends pas.

Lionel

Thierry M. a écrit :

> faut en croire certains qui disent que quand ils manquent d'oxygene, ils
> vont le rechercher à la surface :o)

Les échanges gazeux se faisant en surface, si manque d'oxygène il y a,
le gradient de concentration se fait à partir de la surface. Ca me
parait donc pas déconnant.

A+
JF

Lionel <gaudin.l> wrote:

> Le bac est équipé comme ça d'origine. Je vais au augmenté l'éclairage d'une
> heure.

Il est inutile d'éclairer plus longtemps pour tenter de compenser un
manque d'intensité !
Dans un bac sous-éclairé, les plantes se développent très mal et la
photosynthèse n'a pas lieu ou alors elle est insuffisante.

Les bacs du commerce sont généralement vendus avec un éclairage sous
équipé et il est (presque) toujours nécessaire de bricoler et d'acheter
un ballast pour ajouter un ou deux tubes fluorescents .Les plantes ont
besoin de lumière ! On compte environ 1 watt pour 2 litres d'eau,ou 30
lumens par litre d'eau.

Il faut changer les tubes au moins une fois par année ! Leur durée de
vie est évidemment plus longue mais le rayonnement émis se modifie au
bout de 9-12 mois environ et si notre oeil ne s'en rend pas compte, les
plantes, elles , y sont sensibles!

Bonsoir,
Quand je dis que je vais augmenter la durée d'éclairage ce n'est pas pour
palier à un manque d'intensité, c'est pour suivre les conseils de Cumbalero.
Ensuite, je ne débute pas dans l'aquariophilie. j'ai acheté ce bac d'une
marque connue il y a plusieurs année. Pour des raison professionnelles j'ai
du démenager plusieurs fois, les poissons aussi dailleurs et cela sans perte
(j'en suis heureux) au début je residais dans l'Orne et avec mes deux tubes
d'origine je replantais des échinos a ne plus savoir qu'en faire...
puis j'ai vécu en Mayenne ça à commencer à ce gâter, aujourd'hui je suis en
Vendée et c'est une catastrophe !
Le bac est le même, les neons sont changés un tous les six mois le sol a été
refait à chaque déménagement mes poissons en sont au troisième déménagement
mais pas les plantes j'aurai parié sur le contraire.
Je reste persuadé que mon souci est dans la composition de l'eau. Les
produits utilisés étant également les mêmes.

Hors sujet : Véronique je vous félicite pour la qualité de votre site
Lionel


"Veronique" <v_ivanov> a écrit dans le message de news:
1j80ert.1y27rtjv2c5vkN%v_ivanov...
[..]

Cumbalero a pensé très fort :

> Les échanges gazeux se faisant en surface

dans de l'eau stagnante (pas une ride, rien) et avec le CO2 piégé entre
la surface et le haut de la cuve et en bravant la loi de Henry ?
(demain on injectera du méthane dans le sol, ça va péter !)

> Ca me parait donc pas déconnant.

de voir les poissons remonter en surface, le ventre au dessus ?
à moi non plus.

Dans la nature, le comportement d'un poisson en hypoxie, c'est
l'hyperventilation, une bradycardie et un état de stress (toutes
mesures physiologiques faites) qui le conduit à se cacher et rechercher
des zones calmes (sous les pierres pour la truite par exemple).
Zones calmes pouvant être vers la surface si ya trop de barouf plus
bas, sans compter les ceusses qui n'aiment pas descendre: Ce n'est pas
parceque les chiens courent après les voitures que c'est parcequ'ils
veulent les conduire.

Cela a été étudié en augmentant simplement la température de l'eau de
poissons d'eau froides. C'est une réponse et un comportement général
des téléostéens, hormis les labyrinthidés de notre ami Laurent bien
entendu qui ont des réflexes comportementaux adaptés.

De toute façon, dans un aquarium, hors montée de température ou
température mal adaptée qui va immanquablement provoquer une mort par
hypoxie, dans les autres cas, c'est par acidose qu'ils vont mourir
avant de mourir d'anoxie (qui leur provoquera aussi une acidose
d'ailleurs).

Lionel avait prétendu :

> Je reste persuadé que mon souci est dans la composition de l'eau. Les

donc tu ne peux rester persuader que ce ne peut être qu'une chlorose
et donc tu sauras quoi faire ?

Lionel <gaudin.l> wrote:

> Je reste persuadé que mon souci est dans la composition de l'eau. Les
> produits utilisés étant également les mêmes.

Dans ce cas la solution est simple: acheter un osmoseur !

autre piste: manque de Nitrates et de Phosphates ?

Thierry M. a écrit :
> Cumbalero a pensé très fort :
>
>> Les échanges gazeux se faisant en surface
>
> dans de l'eau stagnante

D'une manière générale dans de l'eau peu brassée.

> Dans la nature

On parle plus d'aquarium?

> De toute façon, dans un aquarium, hors montée de température ou
> température mal adaptée qui va immanquablement provoquer une mort par
> hypoxie, dans les autres cas, c'est par acidose qu'ils vont mourir avant
> de mourir d'anoxie (qui leur provoquera aussi une acidose d'ailleurs).

Et le dernier réflex sera d'aller où la concentration en oxygène est la
plus élevée.


A+
JF