Bonjour à tous,

Sur l'acte de naissance de sa fille en 1891, mon a-a-grand-père est
noté aubergiste à Levroux.
- Aubergiste signifie-t-il qu'il est le "patron" de l'auberge ?
- A cette époque, était-il forcément propriétaire de son auberge ou
pouvait-il la louer ?
- S'il en était propriétaire, dans quelles archives puis-je retrouver
l'acte d'achat ?

Je cherche toutes les possibilités de retrouver des informations sur
son lieu de mariage et/ou de naissance et pouvoir après, retrouver ces
informations pour sa femme également.

Merci d'avance pour votre aide

Sandrine L.

Bonjour Sandrine,



"Sandrine L." <sandrineleard> a écrit dans le message de news:
8718439f-f21e-4aba-8cdd-8f3d50afd23d...
Bonjour à tous,

Sur l'acte de naissance de sa fille en 1891, mon a-a-grand-père est
noté aubergiste à Levroux.
- Aubergiste signifie-t-il qu'il est le "patron" de l'auberge ?
- A cette époque, était-il forcément propriétaire de son auberge ou
pouvait-il la louer ?
- S'il en était propriétaire, dans quelles archives puis-je retrouver
l'acte d'achat ?

Je cherche toutes les possibilités de retrouver des informations sur son
lieu de mariage et/ou de naissance et pouvoir après, retrouver ces
informations pour sa femme également.

Merci d'avance pour votre aide

Sandrine L.

=====================>>>
Les réponses, que je ne possèdent pas, à ces multiples questions
m'intéressent car j'ai aussi des ancêtres ayant exercé cette profession
d'aubergiste.. et en famille.
J'ai toujours supposé qu'ils étaient propriétaires de leur fond de commerce
; mais je ne me suis pas appesanti, ayant des indications de dates
(naissance ou autre) par ailleurs.

Il me semble que 1891 c'est un peu tôt pour les impôts directs sur le
revenus mais j'imagine que dans un pays comme le nôtre, il devait bien
survivre des impôts quelconques.
Il doit alors subsister quelque chose (des rôles ?) dans les archives
fiscales (séries Q pour les archives modernes).

Bonne chance

Jean-Marc

Le Thu, 18 Feb 2010 03:16:49 -0800 (PST), Sandrine L. a écrit :

> Je cherche toutes les possibilités de retrouver des informations sur
> son lieu de mariage et/ou de naissance et pouvoir après, retrouver ces
> informations pour sa femme également.

Plutot que de passer par la profession, si vous nous donniez les
prénoms, noms, âges et adresse des époux ?

On 18 fév, 17:09, Patrick Texier <ptex> wrote:
> Le Thu, 18 Feb 2010 03:16:49 -0800 (PST), Sandrine L. a écrit :
>
> > Je cherche toutes les possibilités de retrouver des informations sur
> > son lieu de mariage et/ou de naissance et pouvoir après, retrouver ces
> > informations pour sa femme également.
>
> Plutot que de passer par la profession, si vous nous donniez les
> prénoms, noms, âges et adresse des époux ?
> --
>  Patrick Texier
>

Il s'agit de Clément Etienne GIROUARD (° ca 1853) aubergiste à Levroux
en 1890 et demeurant rue de la Carpe avec son épouse Eléonore Désirée
COUTON (° ca 1852). La dernière trace que j'ai d'eux est donc la
naissance de leur fille Marie Clémentine le 25/02/1890 à Levroux.

Merci

Sandrine Leard

Le 18/02/2010 12:16, Sandrine L. a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> Sur l'acte de naissance de sa fille en 1891, mon a-a-grand-père est
> noté aubergiste à Levroux.
> - Aubergiste signifie-t-il qu'il est le "patron" de l'auberge ?
> - A cette époque, était-il forcément propriétaire de son auberge ou
> pouvait-il la louer ?
> - S'il en était propriétaire, dans quelles archives puis-je retrouver
> l'acte d'achat ?
>
> Je cherche toutes les possibilités de retrouver des informations sur
> son lieu de mariage et/ou de naissance et pouvoir après, retrouver ces
> informations pour sa femme également.
>
> Merci d'avance pour votre aide
>
> Sandrine L.

Bonjour,

Avant de me lancer dans cette recherche sur l'auberge, surement très
intéressante, j'essayerais d'abord les recensements et les listes
électorales.
http://fr.geneawiki.com/index.php/Recensements
http://fr.geneawiki.com/index.php/Li...3%A9lectorales

A voir si ils sont sur la commune en 1876 ou 1901 et après (recensement
avec origine). Listes électorales voir 1884 ou 1894.

Sandrine L. wrote:

> Il s'agit de Clément Etienne GIROUARD (° ca 1853) aubergiste à Levroux
> en 1890 et demeurant rue de la Carpe avec son épouse Eléonore Désirée
> COUTON (° ca 1852). La dernière trace que j'ai d'eux est donc la
> naissance de leur fille Marie Clémentine le 25/02/1890 à Levroux.
`

L'état civil de l'Indre sera mis en ligne courant 2010 par les Archives
départementales.
Cordialement
GK

Le Thu, 18 Feb 2010 21:06:46 +0100, GillesK a écrit :

> Sandrine L. wrote:
>
> > Il s'agit de Clément Etienne GIROUARD (° ca 1853) aubergiste à Levroux
> > en 1890 et demeurant rue de la Carpe avec son épouse Eléonore Désirée
> > COUTON (° ca 1852). La dernière trace que j'ai d'eux est donc la
> > naissance de leur fille Marie Clémentine le 25/02/1890 à Levroux.

Pas trouvé dans les dépouillements de la SGBB. Les mariages de Levroux
n'ont pas été dépouillés - en mars 2009 - après 1859.

Les dépouillements de mariages faits jusqu'à fin 2007 sont publiés sur
le site des AD
<http://www.cyberindre.org/jahia/Jahia/portail/archives/pid/8113>

> L'état civil de l'Indre sera mis en ligne courant 2010 par les Archives
> départementales.

Ce n'est pas pour tout de suite. Voir un article de l'Echo-la
Marseillaise du 13.02.2010 <http://patrick.texier.free.fr/ad36.jpg>

Patrick Texier wrote:

>
>>L'état civil de l'Indre sera mis en ligne courant 2010 par les Archives
>>départementales.
>
>
> Ce n'est pas pour tout de suite. Voir un article de l'Echo-la
> Marseillaise du 13.02.2010 <http://patrick.texier.free.fr/ad36.jpg>

« D'ici la fin de l'année sur Internet ».

"Sandrine L." <sandrinele> wrote:
> Il s'agit de Clément Etienne GIROUARD (° ca 1853) aubergiste à Levroux
> en 1890 et demeurant rue de la Carpe avec son épouse Eléonore Désirée
> COUTON (° ca 1852). La dernière trace que j'ai d'eux est donc la
> naissance de leur fille Marie Clémentine le 25/02/1890 à Levroux.

Bonjour,

Avez-vous cherché sur Bigenet ?
http://www.bigenet.org/

y compris dans les départements voisins.

On recherche toujours un mariage mais les couples
n'étaient pas forcément mariés.

Bonnes recherches
Amicalement

"Sandrine L." <sandrinele> wrote:
> Sur l'acte de naissance de sa fille en 1891, mon a-a-grand-père est
> noté aubergiste à Levroux.

Bonjour,

Vous devriez prendre contact avec la Mairie de Levroux (36).

Les Archives Municipales sont très riches et l'époque est
relativement récente.

Adresse
Mairie -
10 PL DE L HOTEL DE VILLE
BP 17
36110 LEVROUX
02 54 35 70 54
fax :02 54 35 35 50

Bon week-end
Amicalement

"Sandrine L." a écrit :
>
> Bonjour à tous,

Bonjour Sandrine, de Pierre en Morvand qui répond point par point dans les lignes
originales :


>
> Sur l'acte de naissance de sa fille en 1891, mon a-a-grand-père est
> noté aubergiste à Levroux.
> - Aubergiste signifie-t-il qu'il est le "patron" de l'auberge ?

Non pas plus qu'un cuisinier ou restaurateur actuel n'est forcément propriétaire des murs
voir de la patente ou autres formes de gérance ... c'est son "métier" ou occupation
principale qui sont ainsi notés !

> - A cette époque, était-il forcément propriétaire de son auberge ou
> pouvait-il la louer ?

Le fait d'avoir la propriété mais de ne pas exercer le "métier" n'implique pas qu'il soit
considéré comme "aubergiste" par l'administration ! Au contraire ... voir au moayen age
ces seigneurs ayant un moulin lmais qui n'étaient pas considérés comme meuniers ou
minotiers ! En plsu certains meuniers étaient même considérés par leur occupation annexe
principale donc parfois menuisiers, tailleurs de pierres, aubergistes (cas des débits de
boissons avec u sans ébergements !) ...

> - S'il en était propriétaire, dans quelles archives puis-je retrouver
> l'acte d'achat ?

Il faut voir avec les Impôts ! Ils gèrent les cadastres donc les inscriptions légales des
propriétés ...
En plus la fonction d'aubergiste implique aussi une déclaration et l'obtention d'un droit
de vendre ou proposer certains services auprès des diverses administrations étatiques qui
ont eu les "régies des alcools" (et autres droits possibles sur les tabacs, jeux ...) donc
douanes, Impôts et autres régionales comme les préfets ou la police !
La police des jeux et alcool a toujours été fortement surveillée ... sans parler de la
censure aussi puisue les auberges furent sous l'oeil des "maitres" lors de périodes
troublées (pb des publications, colporteurs, auniers et autres proposant des objets
interdits ou pouvant faire objet de contrebande ... selon le moment !).

>
> Je cherche toutes les possibilités de retrouver des informations sur
> son lieu de mariage et/ou de naissance et pouvoir après, retrouver ces
> informations pour sa femme également.

Il était rare qu'une auberge n'ait pas fait l'objet de procès directs ou indirects contre
leurs tenants donc il faut voir auprès des archives préfectorales (activités de police !)
et judiciaires locales (divers tribunaux dans lesquels l'aubergiste put paraitre pour
rixes, vols, ...).

Un dernier point: il est possible que l'auberge fut aussi un lieu où des "tabelions"
exercaient leurs activités ! Il faut donc chercher les notaires, huissiers, avoués ayant
déclaré ou mentionné qu'ils avaient "table ouverte" (un bureau fixe ou temporaire comme
pour les jours de foires !). Ne pas oublier que ce fut longtemps la coutume bien française
de signer après boire ou manger ... dans tous les cas de transactions depuis el prêt
jusqu'aux ventes, contrats divers même de mariage ou autres alliances !
Les jours de foire, mon voillage avait au moins trois établissements avec hacun une
dizaine ed ces tables tenues par ces "hommes de lois" et cela faisait "tourner" les ventes
d'alcools et de repas bien arrosés !

>
> Merci d'avance pour votre aide
>
> Sandrine L.

Pour une telle recherche, je débuterais par les Impôts et leurs différentes branches !
Donc cadastre, droits des alcools, des jeux ...
Puis je regarderais les tables des archives loacles des tribunaux de simple police ou de
la préfecture (item polices !) si l'aubergiste fut cité, même comme simple témoin, avec
ses références d'état civil donc lieux, date de naissance ... dans ces jugements.

Bonne chance ...

*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************

Le Fri, 19 Feb 2010 08:54:07 +0100, GillesK a écrit :

> > Ce n'est pas pour tout de suite. Voir un article de l'Echo-la
> > Marseillaise du 13.02.2010 <http://patrick.texier.free.fr/ad36.jpg>

> « D'ici la fin de l'année sur Internet ».

En 2007, ils disaient la même chose. Ce que je retiens de l'article,
c'est qu'il n'y a pas d'hébergeur.

Patrick Texier wrote:

>>« D'ici la fin de l'année sur Internet ».
>
> En 2007, ils disaient la même chose. Ce que je retiens de l'article,
> c'est qu'il n'y a pas d'hébergeur.

Effectivement. C'est d'autant plus curieux que le site actuel est une
composante du site du conseil général de l'Indre (CyberIndre).

A signaler que le patron des AD, Marc du Pouget, est un fondu de
nouvelles technologies. Il doit donc se pencher sur la question. Il est
aussi l'auteur de cours de paléographie intéressants et parfois
amusants: http://cyberindre.org/jahia/Jahia/po...hives/pid/4104

Merci à tous pour vos réponses.
Cela fait effectivement de nombreux mois qu'on annonce la mise en
ligne des archives. J'espère que l'année 2010 sera la bonne !

Sandrine Leard

Patrick Texier wrote:

>
> En 2007, ils disaient la même chose. Ce que je retiens de l'article,
> c'est qu'il n'y a pas d'hébergeur.

«Dans quelques mois» (Nouvelle République Dimanche, automne 2009)

L'état civil bientôt consultable sur le net

En retard sur des départements comme la Vienne ou l'Eure-et-Loir, mais
en avance sur le Loir-et-Cher ou la Haute-Vienne, les archives
départementales de l'Indre se penchent actuellement sur la mise en ligne
de l'état civil et des registres paroissiaux.
« C'est un gros chantier, attendu par beaucoup de personnes, notamment
celles qui n'habitent pas l'Indre, reconnaît Marc Du Pouget. Dans un
premier temps, les Mormons ont mis sur microfilms l'état civil. Une
société de généalogie nationale nous a ensuite offert son travail. Ces
bandes n'ont pas été consultables immédiatement. Je les ai conservées
précieusement en attendant leur numérisation. »
La numérisation achevée il y a plus de deux ans, les archives
départementales veulent désormais rendre accessible l'état civil sur
Internet. « Il nous reste quelques erreurs à corriger. C'est désormais
une question de quelques mois avant la mise en ligne. Notre collection
recense les états civils du XVIe jusqu'à la fin du XIXe siècle. Il y a
un tel engouement autour de ces registres qu'on a toujours peur que ça
coince, que le site sature. On aura peut-être moins de monde dans nos
locaux mais davantage de lecteurs virtuels. C'est un investissement sur
le long terme. Les archives risquent d'être moins fréquentées. A nous de
mettre l'accent sur des expositions culturelles et de travailler avec
des scolaires. »
Dans la foulée, les archives départementales s'attelleront à mettreen
ligne le cadastre napoléonien. « Les services fiscaux nous ont versédes
planches. Elles ont été numérisées. Ce sera intéressant de les consulter
pour des recherches historiques ou de propriétés. »

A suivre...