Nicolas Michel a écrit :



> Je crois qu'on est d'accord, si par pointus tu entends
> "plein de surprises et autres bugs"

Avec Apple je ne suis jamais surpris ou si je le suis c'est dans
le bon sens;les bugs ne sont pas pléthore sur Mac et au cas ou ils
sont vite corrigés sous prétexte d'une MàJ de Sécurité;-))

> Et c'est précisément pour ça qu'il me semble préférable de nepas
> encourager tout un chacun à trop "touiller" ce joyeux bordel.

Je n'encourage personne à utiliser OnyX mais n'ayant JAMAIS eu de
problèmes avec cette appli je trouve abusif certains commentaires le
concernant.


> Au mieux, ça lance une polémique, au pire un petit troll ne fait pas de
> mal. Et c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule.

Parler ou écrire pour ne rien dire c'est pas mon truc!!et les
polémiques sont souvent stériles.
J'adore les gens qui veulent absulument avoir le dernier mot;cà
ergote,cà "pinaille",s'il n'y a plus d'argument on change de sujet
mine de rien:-))))))



> Dans quel cas faut il déjournaliser ?

Il y a longtemps j'utilisais une appli qui ne pouvait fonctionner
si le DD ou partitions étaient journalisées;je n'ai pas vérifié si
celle que j'utilise maintenant avec l'OS dix (oui je parle bien du
Système dix) (suivez mon regard!!:-))) ) a le même comportement;mais
comme je ne supporte pas l'inutile et que souvent on garde ses
habitudes.....je déjournalise.

> J'ai l'impression que ma manière de faire doit contourner ce truc sans
> que je m'en apperçoive.

Manière de faire quoi??



> Si il y avait de grave problème graves avec des "trucs" à maintenir,
> je penses que Apple s'en serait occupé.

Tout à fait!!

> Le fait est que les periodics ne sont pas systématiquement exécutés mais
> je n'ai que rarement constaté de problèmes générés par ça.

Jamais je n'ai exécuté les périodiques; je vais être honnête je
l'ai fait une fois et quand j'ai vu que celà génèrait un wagon de logs
j'ai dis stop;-)

> Bref, de toutes façon l'important est d'avoir un bon backup,

Retraité je n'ai rien d'important à sauvegarder à part un minimum
de santé:-))))

> Après il faut s'amuser un peu, quite à exploser son mac de temps à
> autres

En 1998 année de l'achat du premier ordinateur en l'occurence un
4400/200 tout les week-end je réinstallais le Système 8 car je virais
des trucs du dossier système pour voir:-))))))
A force de voir j'ai vu;-)et appris beaucoup de choses; j'ai surtout
appris qu'en partitionnant son DD si on fait une "boulette" on
récupère on remet en place et c'est reparti pour un tour.

>> et pour conclure les PDF non
>> ouverts par Safari.

Pour conclure des PDF se chargent et s'ouvrent dans Safari;si on
désire les conserver il faut faire Fichier/Enregistrer sous; Onyx
permet de charger direct le PDF sur le bureau et l'ouvre
automatiquement dans Aperçu qui pour moi est plus adapté pour la
lecture voir des modifs si nécessaire.

La bonne journée.

In article <4b9611bc$0$17876$ba4acef3>,
Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> Il y a longtemps j'utilisais une appli qui ne pouvait fonctionner
> si le DD ou partitions étaient journalisées;je n'ai pas vérifié si
> celle que j'utilise maintenant avec l'OS dix (oui je parle bien du
> Système dix) (suivez mon regard!!:-))) ) a le même comportement;mais
> comme je ne supporte pas l'inutile et que souvent on garde ses
> habitudes.....je déjournalise.

C'est bien, on voit les gens de "conviction" qui ne changent jamais
d'avis. ;-)

> Jamais je n'ai exécuté les périodiques; je vais être honnête je
> l'ai fait une fois et quand j'ai vu que celà génèrait un wagon de logs
> j'ai dis stop;-)

Toujours la même constance ;-)

Tout mon "/private/var/log" tient dans 22 Mo. Qu'est-ce que c'est 22 Mo
aujourd'hui sur un disque de plusieurs centaines de Go ?

> Retraité je n'ai rien d'important à sauvegarder à part un minimum
> de santé:-))))

Eh! oui. On voit que tu n'as jamais rien perdu. ;-)

> En 1998 année de l'achat du premier ordinateur en l'occurence un
> 4400/200 tout les week-end je réinstallais le Système 8 car je virais
> des trucs du dossier système pour voir:-))))))
> A force de voir j'ai vu;-)et appris beaucoup de choses; j'ai surtout
> appris qu'en partitionnant son DD si on fait une "boulette" on
> récupère on remet en place et c'est reparti pour un tour.

Ce qui au final constitue une activité en soi. ;-) Tu aurais du plutôt
acheter un PC sous Windows.

Merci de nous expliquer les motivations de cet attachement à virer tout
ce que tu ne comprends pas. Les nouveaux posteurs comprendront mieux
l'origine de tes opinions et avis.

> Pour conclure des PDF se chargent et s'ouvrent dans Safari;si on
> désire les conserver il faut faire Fichier/Enregistrer sous; Onyx
> permet de charger direct le PDF sur le bureau et l'ouvre
> automatiquement dans Aperçu qui pour moi est plus adapté pour la
> lecture voir des modifs si nécessaire.

<http://support.apple.com/kb/HT2672>

No comment.

Jacques Perrocheau a écrit :


> Tout mon "/private/var/log" tient dans 22 Mo. Qu'est-ce que c'est 22 Mo
> aujourd'hui sur un disque de plusieurs centaines de Go ?

Ici c'est 0 Ko de logs car complètement inutile.

>> Retraité je n'ai rien d'important à sauvegarder à part un minimum
>> de santé:-))))
>
> Eh! oui. On voit que tu n'as jamais rien perdu. ;-)

A 70 ans on a plus rien à perdre surtout quand la machine sert
uniquement pour le loisir.

>> A force de voir j'ai vu;-)et appris beaucoup de choses; j'ai surtout
>> appris qu'en partitionnant son DD si on fait une "boulette" on
>> récupère on remet en place et c'est reparti pour un tour.
>
> Ce qui au final constitue une activité en soi. ;-) Tu aurais du plutôt
> acheter un PC sous Windows.

Je hais Windaube!!

> Merci de nous expliquer les motivations de cet attachement à virer tout
> ce que tu ne comprends pas. Les nouveaux posteurs comprendront mieux
> l'origine de tes opinions et avis.

J'ai maintes fois expliqué que je ne supporte pas l'inutile,que
je veux un minimum de dossiers et fichiers biens rangés les uns contre
les autres avec un espace libre d'un seul morceau.
Ici Snow fait 2,40 Go et faudrait pas me pousser pour qu'il fasse
moins:-))))))))
Visiblement sous prétexte que la capacité des DD augmemte en
permanence la majorité des utilisateurs sont heureux quand les DD sont
pleins de trucs qui ne servent pas à grand chose et qui en plus sèment
la zizanie;et ils viennent "pleurnicher"que cà marche mal,que cà rame
j'en passe et des pires.

> <http://support.apple.com/kb/HT2672>

L'anglais c'est pas ma tasse de thé donc je dirais:

Pas de commentaires à la place de no comment.

Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> J'adore les gens qui veulent absulument avoir le dernier mot;cà
> ergote,cà "pinaille",s'il n'y a plus d'argument on change de sujet
> mine de rien:-))))))

Tu oublies l'ingrédient principal : la mauvaise foi
Mais à te lire, tu vas m'adorer ;->

> > Dans quel cas faut il déjournaliser ?
>
> Il y a longtemps j'utilisais une appli qui ne pouvait fonctionner
> si le DD ou partitions étaient journalisées;je n'ai pas vérifié si
> celle que j'utilise maintenant avec l'OS dix (oui je parle bien du
> Système dix) (suivez mon regard!!:-))) ) a le même comportement;mais
> comme je ne supporte pas l'inutile et que souvent on garde ses
> habitudes.....je déjournalise.

Ah, donc tu désactives systèmatiquement la journalisation ?
Ok

> > J'ai l'impression que ma manière de faire doit contourner ce truc sans
> > que je m'en apperçoive.
>
> Manière de faire quoi??

J'ai mal compris ta prose.
Personnellement, depuis que HFS+ est journalisé, j'ai constaté une
baisse très importante des crash causés par le file system.
Donc je l'active systématiquement et je peine à immaginer qu'on la
désactive.

Lorsque il y a un soucis, je fais un fsck -fy en single mode pour forcer
le check du disque. J'ai cru que c'était de ça que tu parlais.

> Jamais je n'ai exécuté les périodiques; je vais être honnête je
> l'ai fait une fois et quand j'ai vu que celà génèrait un wagon de logs
> j'ai dis stop;-)

Un des perdiodic a pour fonction d'effacer les logs.
Et c'est peut-être la chose à ne pas jetter dans Onyx, si un jour un
évennement se mettait à générer beaucoup de logs, ça pourrait saturer le
disque et dans un tel cas, onyx pourrait éviter un problème car Mac OS X
est infoutu de faire tourner ces periodics de façon fiable.

> En 1998 année de l'achat du premier ordinateur en l'occurence un
> 4400/200 tout les week-end je réinstallais le Système 8 car je virais
> des trucs du dossier système pour voir:-))))))

Ah bin bravo !
Comme quoi ta "control" attitude ne date pas d'hier :)
Pour ce qui est de la compétition "c'est moi que j'ai la plus longue"
(expérience), j'ai débuté sur mac avec un SE/30.

> Pour conclure des PDF se chargent et s'ouvrent dans Safari;si on
> désire les conserver il faut faire Fichier/Enregistrer sous; Onyx
> permet de charger direct le PDF sur le bureau et l'ouvre
> automatiquement dans Aperçu qui pour moi est plus adapté pour la
> lecture voir des modifs si nécessaire.

Ah, ok.
N'utilisant pas Safari, je ne conais pas ce plaisir.

Hop

Nicolas Michel a écrit :


> Tu oublies l'ingrédient principal : la mauvaise foi

Anéfé je l'ais oubliée; impardonnable je suis;-)))))

> Mais à te lire, tu vas m'adorer ;->


Adorer est peut-être exessif:-)))))


> Ah, donc tu désactives systèmatiquement la journalisation ?

Oui je n'en ai pas l'utilité;en plus ce qu'il y a dedans c'est
sans doute comme les logs....de l'hébreu;-)


> Personnellement, depuis que HFS+ est journalisé, j'ai constaté une
> baisse très importante des crash causés par le file system.

Jamais de crash ici!!
Démarrage de Snow en 20 secondes depuis l'appui sur le bouton
arrière de l'iMac;5 tours de roue à aube; l'ouverture de toute les
applis c'est une explosion; l'extinction c'est écran noir immédiatement.

> Donc je l'active systématiquement et je peine à immaginer qu'on la
> désactive.

C'est sur que si on ne la désactive pas on ne peut se rendre
compte de ce qui se passe ou ne se passe pas.
Comme les fonctionnaires......pas d'initiatives:-))))))

> Un des perdiodic a pour fonction d'effacer les logs.

Oui pour en créer d'autres encore plus nombreux et illisibles
pour le profane!!


> Ah bin bravo !
> Comme quoi ta "control" attitude ne date pas d'hier :)

Exact et elle c'est améliorée au fil du temps avec une difficulté
de taille;le changement de System.

> Ah, ok.
> N'utilisant pas Safari, je ne conais pas ce plaisir.

C'est pas un plaisir c'est des manips en moins.

Jacques Perrocheau <Jacques.Perrocheau> wrote:

> > Pour conclure des PDF se chargent et s'ouvrent dans Safari;si on
> > désire les conserver il faut faire Fichier/Enregistrer sous; Onyx
> > permet de charger direct le PDF sur le bureau et l'ouvre
> > automatiquement dans Aperçu qui pour moi est plus adapté pour la
> > lecture voir des modifs si nécessaire.
>
> <http://support.apple.com/kb/HT2672>

Et même, quand tu amènes le curseur vers le bas de la page, tu as un
bezel (un truc gris transparent) qui apparaît offrant de l'ouvrir dans
Preview ou de le télécharger à l'endroit où les fichiers se téléchargent
tel que défini dans les préférences de Safari.

Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> Jamais de crash ici!!

Pour un utilisateur comme toi, c'est une question de chance :
tu as une, deux ou peut-être 3 machines.

Pour un admin comme moi, c'est une question de nombre de clients.
depuis le début de l'année, je crois que j'ai vu passer 6 ou 7 disque
durs morts.

<http://www.presence-pc.com/actualite/Google-disque-dur-21903/>

Avant la journalisation, pour un disque dur qui avait une erreur
physique, j'en avais 3 ou 4 qui avaient un problème de file system.

A présent, pour 5 problèmes "hard" j'ai peut-être 1 problème de HFS

Donc à vue de nez, je dirais que un HFS+ journalisé est 15x à 20x plus
fiable qu'un HFS+ non journalisé.

Après, c'est vrais que c'est un peu plus lent.

> Démarrage de Snow en 20 secondes depuis l'appui sur le bouton
> arrière de l'iMac;5 tours de roue à aube; l'ouverture de toute les
> applis c'est une explosion; l'extinction c'est écran noir immédiatement.

On a beau dire, ça donne envie :)

Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> >> de supprimer du Finder
> >> "Mon iDisk"que je n'utilise pas non plus
> >
> > Pas besoin d'OnyX pour ça, Finder > Préférences > Barre latérale.
>
> Cà je sais!!c'est pour ne pas l'avoir à Aller dans la barre des menus
> Finder.

1 logiciel bordélique pour éviter 3 clics... Drôle d'optimisation...

Sinon Onyx ne propose pas de supprimer la barre de menu Finder, tu
gagnerais peut etre encore pus de temps ;-)

Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> > Il fallait quand-même que ce soit dit, non ? :)
>
> Tout à fait surtout le fait qu'OnyX crée des pannes s'il n'est pas
> compatible avec le Système; ce qui est archi faux car s'il n'est pas
> compatible il ne s'ouvre pas et une fenêtre précise qu'il n'est pas
> compatible ave le Système utilisé.

Google groups retourne quelques éléments indiquant pourtant que certains
nt eut des soucis et surtout de nombreux pb de mise à jour nécessaire,
de prefs à virer, etc... :

http://groups.google.fr/group/fr.com...hread/thread/1
5497081c79bdc20/d28ef836e04e3fac?hl=fr&q=onyx+group:fr.comp.os.mac-os.x

http://groups.google.fr/group/fr.com...hread/thread/8
066ed9a2c2a47c6/760c7eaae52daefc?hl=fr&q=onyx+group:fr.comp.os.mac-os.x

http://groups.google.fr/group/fr.com...hread/thread/6
a0084466274fec5/6967aeef5efe75ab?hl=fr&q=onyx+group:fr.comp.os.mac-os.x

Après chacun fait ce qu'il veut bien sur, mais Onyx reste
potentiellement un truc "dangereux" de toutes façon puisqu'il touche
(sur certaines fonctions) a des zones non ou mal documentés du système.
La moindre maj (Onyx ou système) peut casser l'édifice (test d'Onyx ou
pas).

Mais c'est surtout typiquement le genre de logiciels que je n'apprécie
(personnellement) pas du tout.
Il n'apporte quasiment (de moon point de vue) rien et nécessite des
mises à jour perpétuelles...

Aprés tout ça est surtout une affaire de choix perso, d'expérience et
d'usages. Entre un usage familial et un usage pro on a n'a pas les mêmes
points de vues, ni les mêmes visions.

Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> > Tout mon "/private/var/log" tient dans 22 Mo. Qu'est-ce que c'est 22 Mo
> > aujourd'hui sur un disque de plusieurs centaines de Go ?
>
> Ici c'est 0 Ko de logs car complètement inutile.

O Ko... Tu vires tes logs toutes les secondes ?

Nicolas Michel a écrit :

> Pour un utilisateur comme toi, c'est une question de chance :
> tu as une, deux ou peut-être 3 machines.

depuis 98 un 4400/200 puis un iMac 350 suivi d'un eMac et
actuellement un iMac alu Intel;mon épouse utilise l'eMac qui est en
dix.quatre.onze.
Aucun problème de disque sur les quatre machines dont trois
étaient partitionnées; faut dire que je met en veille voir j'éteins
car je ne passe pas ma vie devant un écran;je suis effaré quand je
vois des messages (de toujours les mêmes d'ailleurs) toute la journée
et encore à 3 h du matin;chacun fait comme il le sent c'est
indiscutable mais si en plus ils bossent dans une boite devant un
écran chapeau!!!!!

> Pour un admin comme moi, c'est une question de nombre de clients.
> depuis le début de l'année, je crois que j'ai vu passer 6 ou 7 disque
> durs morts.

Paix à leur âme:-))))

> Donc à vue de nez, je dirais que un HFS+ journalisé est 15x à 20xplus
> fiable qu'un HFS+ non journalisé.

Pas convaincu!!
>
> Après, c'est vrais que c'est un peu plus lent.

Oui car le System écris dans ce fichier de 8 Mo vierge;j'ai
journalisé une de mes partitions il y a 30 mn j'ai vu le fichier de 8
Mo mais il est introuvable avec les outils idoines; il apparait ainsi
là ou je l'ai vu; /.journal
OnyX a fait son boulot pour l'éliminer.

>> Démarrage de Snow en 20 secondes depuis l'appui sur le bouton
>> arrière de l'iMac;5 tours de roue à aube; l'ouverture de toute les
>> applis c'est une explosion; l'extinction c'est écran noir immédiatement.
>
> On a beau dire, ça donne envie :)

Objectivement c'est pas désagréable:-))

Un retour privé avec Wana... à la place de rien.fr me permettrait
l'envoi d'un PPS que je viens de recevoir et qui vaut son pesant
d'or:-)))))))

Pierre-Alain Dorange a écrit :

> Aprés tout ça est surtout une affaire de choix perso, d'expérience et
> d'usages. Entre un usage familial et un usage pro on a n'a pas les mêmes
> points de vues, ni les mêmes visions.

Incontestable!!!!

Pierre-Alain Dorange a écrit :


> O Ko... Tu vires tes logs toutes les secondes ?

Non ils n'ont plus de dossier dans Var pour s'installer et les
dossiers logs des bibliothèques sont vérouillés.
Ha mais:-)))))))

Philippe Di Valentin <Philippe.Divalentin> wrote:

> > O Ko... Tu vires tes logs toutes les secondes ?
>
> Non ils n'ont plus de dossier dans Var pour s'installer et les
> dossiers logs des bibliothèques sont vérouillés.
> Ha mais:-)))))))

Excuse-moi, mais là ça vire a l'obsession ;-)

Pierre-Alain Dorange a écrit :

> Excuse-moi, mais là ça vire a l'obsession ;-)

Complètement!!

Mais je me soigne........comme le Mac:-))))))