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 #1  
19/09/2017, 16h59
Eric H
50 raisons de ne pas vacciner vos enfants...

<http://vahineblog.over-blog.com/2015/04/50-raisons-de-ne-pas-vacciner-vos-enfants.html>

est ce possible de faire un débat sur usenet a ce propos ou il y a t'il
que du bruit sans interet sur usenet ?

 #2  
19/09/2017, 17h18
Eric H
Eric H <eric.hamery> wrote:

> 50 raisons de ne pas vacciner vos enfants...
> <[..]
>ants.html>
> est ce possible de faire un débat sur usenet a ce propos ou il y a t'il
> que du bruit sans interet sur usenet ?


je vous met le texte pour que vous puissez commenter un des 50
arguementaire si vous avez quelque chose a dire...

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50 raisons de ne pas vacciner vos enfants
Publié par wikistrike.com sur 8 Février 2015

1. Il n'existe aucune étude scientifique qui puisse affirmer que les
vaccins ont vraiment empêché les maladies. Les graphiques montrent
plutôt que les vaccins ont été introduits dans les phases finales des
épidémies quand la maladie en était à ses derniers soubresauts. Dans le
cas de la variole, le vaccin a provoqué une énorme poussée de la maladie
avant que les protestations du public ne conduisent à son retrait pur et
simple.

2. Il n'existe aucune étude long terme sur la sécurité des vaccins. Ce
sont des tests à court terme qui sont réalisés au cours desquels les
sujets vaccinés sont comparés à d'autres groupes qui ont reçu un autre
vaccin. Sur un plan scientifique et technique ces tests devraient être
réalisés par rapport à un groupe de personnes non vaccinées. Personne ne
sait exactement quels protocoles sont suivis dans ces industries basées
sur des essais sponsorisés par l'industrie elle-même.

3. Il n'y a jamais eu de tentative officielle de comparer une population
vaccinée à une population non vaccinée pour pouvoir prendre conscience
des conséquences des vaccins sur les enfants et sur la société en
général. Cependant des études indépendantes et privées (Néerlandaise et
Allemande, ainsi que l'étude de KIGGS d'Août 2011 qui a été réalisée sur
7724 enfants partout dans le monde) ont révélé que les enfants vaccinés
avaient bien plus de problèmes de santé que les enfants non vaccinés.

4. Les enfants ne reçoivent pas qu'un seul, mais plusieurs vaccins. Il
n'y a pratiquement aucune étude qui puisse déterminer les effets de ces
vaccins multiples.

5. Il n'existe aucune base scientifique pour vacciner les bébés. Selon
les vieux médecins indiens cités dans le « Times of India », « les
maladies dont souffrent les enfants et pour lesquelles on vaccine
n'atteignent même pas les 2%, alors que 98% des vaccins visent
précisément ces enfants. ». Les pionniers qui ont recommandé la plus
extrême prudence avant de procéder à la vaccination de populations
entières ne se sont jamais prononcés pour conseiller des vaccinations
régulières de masse sans qu'il n'y ait de réelle menace en vue.

6. Les enfants sont en fait vaccinés parce que les parents craignent
qu'ils soient vaccinés de force. La vaccination des enfants est le
business le plus profitable tant pour les fabricants de vaccins que pour
les médecins. Le lobby vaccinal s'arrange pour que tous les vaccins
soient repris dans les programmes de vaccinations. Les écoles sont
également incitées à vacciner leur personnel à recevoir tous les
vaccins. Tout récemment dans l'avant-projet de la Politique Vaccinale,
le gouvernement indien est tombé dans le piège et a donc légitimé tous
les vaccins disponibles sur le marché, mettant de côté les
recommandations des anciens médecins et de scientifiques médicaux qui
avaient qualifié cette politique « d'irrationnelle » .

7. Les bébés pour lesquels on recommande UNIQUEMENT du lait maternel
jusqu'à l'âge de 6 mois parce que leur santé est très fragile et ne
supporte pratiquement rien d'autre devront recevoir 36 vaccins
extrêmement toxiques, y compris des rappels. Ce sont là des actes qui
défient tant la logique que la science.

8. Le gouvernement indien a publié un avis dans le journal « The Hindu »
pour demander aux parents de ne pas faire vacciner leurs enfants avec
davantage de vaccins que ceux qui sont approuvés par le gouvernement.

9. Le chapitre intitulé « Orissa » de l'Association Indienne des
Pédiatres a reconnu dans une lettre au CM Orissa que les cliniques
privées et les hôpitaux étaient mal équipés pour stocker des vaccins.
Cette Association demande aux parents de ne pas faire vacciner leurs
enfants sur les conseils de médecins privés ou de personnel hospitalier.
Dans une enquête récente réalisée en Inde 94% des médecins interrogés
ont fait part de leurs inquiétudes par rapport au maintien de la chaîne
du froid, 54% des médecins ont déclaré avoir peur de vacciner leurs
propres enfants et 88% craignent que les vaccins ne soient pas sûrs.

10. DE PAR LEUR NATURE MEME, LES INGREDIENTS DES VACCINS SONT
EXTREMEMENT TOXIQUES.

11. Les vaccins contiennent des métaux extrêmement toxiques, des
substances cancérogènes, des produits chimiques toxiques, des virus
vivants ou génétiquement modifiés, des bactéries, du sérum contaminé par
des virus animaux et du matériel génétique étranger, des adjuvants et
des contaminants extrêmement toxiques, des antibiotiques non testés.
Aucun de ces produits ne peut être injecté sans provoquer des dégâts.

12. Le mercure, l'aluminium et les virus vivants qui se trouvent dans
les vaccins pourraient bien expliquer l'énorme épidémie d'autisme (1 sur
110 aux Etats-Unis, 1 sur 38 en Corée du Sud, 1 sur 37 selon une étude
médicale privée à New Delhi.) Le fait que les vaccins peuvent provoquer
l'autisme a été reconnu par des tribunaux aux Etats-Unis. Environ 83 cas
d'autisme suspectés avoir été produits par les vaccins ont déjà été
dédommagés.

13. Aux Etats-Unis le CDC qui surveille le problème des vaccins, a
publiquement admis que son étude de 2003 (très largement répandue)
n'était pas parfaite, alors qu'elle niait toute relation possible entre
vaccins et autisme. Le directeur du CDC, le Dr Julie Gerberding
(actuellement chef de la Division Vaccins chez Merck) a avoué aux médias
(CNN) que les vaccins pouvaient provoquer des « symptômes ressemblant à
l'autisme ». On retrouve l'épidémie d'autisme dans tous les pays qui ont
eu recours aux vaccinations de masse.

14. En 1999, le gouvernement Américain a demandé aux fabricants de
vaccins aux USA de retirer «immédiatement le mercure des vaccins. Mais
on est obligé de constater que le mercure se retrouve encore en partie
dans de nombreux vaccins. Les vaccins contenant du mercure n'ont jamais
été retirés du commerce et ont été administrés aux enfants jusqu'en
2006.
Les vaccins dits « sans mercure » contiennent 0,05 mcg à 0,1mcg de
mercure ; ce qui continue à présenter un danger pour les bébés du fait
que le mercure tend à s'accumuler dans le corps et que les sources de
mercure sont nombreuses. Selon une étude de l'Académie de Pédiatrie
Américaine : « le mercure est toxique sous toutes ses formes pour le
f?tus et les bébés. Il s'agit de réduire autant que possible
l'exposition au mercure pour les femmes enceintes et les enfants de même
que pour la population en général.

15. EN INDE AUCUNE TENTATIVE N'A ETE ENTREPRISE POUR S'ASSURER QUE LE
MERCURE ET AUTRES METAUX ONT ETE RETIRES DES VACCINS, TOUT SIMPLEMENT
PAR CE QUE CE FAIT AURAIT EU UNE INCIDENCE SUR LE PRIX DES VACCINS

16. Au cours d'une réponse faite au Président Sri Abdul Kalam, le
Ministre de la Santé a précisé « le mercure est nécessaire pour faire
en sorte que les vaccins soient sans danger ».A l'intervention de
l'auteur qui demandait « comment peut-on justifier la présence de
mercure, deuxième neurotoxine la plus dangereuse au monde, afin de
précisément les rendre sans danger ? » il n'y eut aucune réponse.

17. La toxicité du mercure utilisé dans les vaccins vient en deuxième
place après l'uranium radioactif. Le mercure est 1000 fois plus toxique
que le plomb. Il s'agit d'une neurotoxine qui peut endommager
l'entièreté du système nerveux de l'enfant. Selon l'étude réalisée par
le Dr Teresa Binstock et al, plus de 200 symptômes d'autisme
correspondent exactement aux symptômes d'empoisonnement au mercure.
Cette étude a provoqué la fureur dans le monde politique des Etats-Unis
et des parlementaires on demandé le bannissement du mercure des vaccins.
Le gouvernement américain a répondu en recommandant que le mercure ne
soit plus utilisé dans les vaccins. L'industrie a de fait réduit la
quantité de mercure dans certaines fioles de vaccins, mais d'autres
vaccins commercialisés aux Etats-Unis présentent toujours d'importantes
quantités de mercure dans leurs ingrédients?

18. Le mercure s'accumule dans les graisses. Comme le cerveau est en
grande partie fait de cellules graisseuses, la plupart du mercure s'y
accumule et pourrait contribuer à l'apparition des symptômes
particuliers de l'autisme chez les enfants. Il est intéressant de noter
que l'éthyl mercure qui est utilisé dans les vaccins est susceptible de
traverser la barrière hémato encéphalique et possède une grande tendance
à s'accumuler dans le cerveau où il peut se maintenir pendant de longues
périodes, parfois s'y maintenir définitivement. Cette présence du
mercure est dévastatrice tant pour les neurones que pour les cellules du
cerveau.

19. Le mercure utilisé dans les vaccins est l'éthyl mercure. Selon les
médecins indiens, il s'agirait ici d'une toxine industrielle qui serait
1000 fois plus toxique que le méthyl mercure habituel. L'éthyl mercure
est beaucoup plus rapidement absorbé par le corps que le méthyl mercure.
Il se transforme ensuite en mercure inorganique qui tend à se maintenir
définitivement dans le cerveau.

20. L'aluminium présent dans les vaccins fait que le mercure, sous
quelle que forme que ce soit, devienne 100 fois plus toxique du fait de
l'action synergique des produits. L'aluminium est utilisé en doses
importantes dans les vaccins dans le but de provoquer une réaction
immunitaire. Selon une étude très récente, il contraint les cellules à
abandonner,(à cracher) leur ADN ».

21. Selon une étude indépendante, l'aluminium et le formaldéhyde
présents dans les vaccins sont susceptibles d'augmenter de 1000 fois la
toxicité du mercure sous quelle forme que ce soit.Selon un article de
Tehelka sur l'autisme, si l'on considère les limites recommandées par
l'OMS par rapport à la teneur de mercure de l'eau, les vaccinés
recevraient des doses 50.000 fois plus élevées. Entre parenthèses ces
limites ont été conçues pour des adultes et non pour des bébés.

22. En Inde l'autisme est apparu comme l'épidémie qui s'est développée
le plus rapidement chez les enfants, plus rapidement que le diabète
infantile, le sida et le cancer réunis. Selon une étude indépendante
réalisée par des médecins de New Delhi, l'autisme chez les enfants est
passée de1 cas sur 500 à 1 cas sur 37 aujourd'hui. Les médecins indiens
reconnaissent qu'ils peuvent aujourd'hui passer dans n'importe quelle
classe de n'importe quelle école et y trouver au moins un enfant
autiste. Sonia Gandhi, Présidente de la Société qui s'occupe des cas
d'autisme en Inde a, le 25 juillet 2011, déclaré au cours d'une
conférence internationale sur l'Autisme à Dhaka, Bangladesh que 8
millions d'enfants en Inde souffraient de ce trouble débilitant. Elle a
ajouté que l'expansion de cette maladie avait déconcerté les
scientifiques et les médecins.

23. L'autisme est une infirmité permanente qui affecte l'enfant
physiquement, mentalement et émotionnellement. Il fait perdre tout
contact social à l'enfant. La maladie entrave le développement physique
et mental de l'enfant. Elle détruit peu à peu le cerveau provoquant de
graves problèmes de mémoire et d'attention. Elle détruit également le
système immunitaire et provoque de graves dommages aux intestins. La
majorité des symptômes que manifestent les enfants autistes
correspondent aux symptômes provoqués par les dommages causés par les
souches de virus vaccinaux, comme par les empoisonnements aux métaux
lourds.

24. Selon Harris Coulter, historien de la médecine et chercheur en
matière vaccinale, les vaccins peuvent entraîner les enfants à devenir
pervers et même criminels à la suite des encéphalopathies provoquées par
les toxines des vaccins. La majorité des fusillades qui se sont
produites dans les écoles des Etats-Unis ont été l'?uvre d'enfants
autistes. Les vaccins peuvent causer bien plus de mal que la communauté
médicale ne peut reconnaître même dans ses contacts privés.

25. Les enfants autistes souffrent également de graves troubles
intestinaux. Comme l'a fait entendre le Dr Andrew Wakefield,
gastroentérologue réputé de Grande Bretagne. Le fait serait dû à la
souche du virus vivant de la rougeole dans le vaccin ROR (MMR), comme
l'ont confirmé les parents et les médecins qui traitaient les enfants.
Le Dr Wakefield a retrouvé la souche du virus de la rougeole dans le
sang, les intestins, le tissu et liquide cérébro spinal (CSF) des
enfants autistes. Ces découvertes ont été confirmées par beaucoup
d'autres études publiées depuis (Le Dr Timothy Buie, le Dr V.K. Singh,
Kawashima et al, le Dr James Walker Smith et al). Pour des raisons
politiques, le Dr Wakefield fut épinglé pour ses découvertes et
disgracié par le gouvernement britannique qui avait introduit le vaccin
ROR (MMR). Sa licence de pratiquer la médecine en Grande-Bretagne fut
annulée et son étude fut retirée du Lancet. Il pratique maintenant au
Thoughtful House aux Etats-Unis où il traite les enfants autistes. Selon
une étude récente, le vaccin ROR (MMR) aurait des effets pervers sur le
système immunitaire muqueux. Cette étude remet en cause le fait même de
vouloir prévenir la rougeole et les oreillons des enfants.

26. Le vaccin DPT provoque également des régressions chez les enfants
faisant craindre que les nombreux vaccins contenant des bactéries, des
produits toxiques, des virus vivants puissent constituer une importante
cause d'autisme. Si trois virus vivants peuvent provoquer pareils
dégâts, il nous est facile d'imaginer ce que l'actuel Pentavalent,
septavalent et les vaccins comprenant 10 valences sont capables de faire
à nos enfants.

27. Avant que n'apparaisse l'épidémie d'autisme, il était déjà bien
connu que les vaccins avaient provoqué une épidémie de cancers dans la
société moderne. Tant la variole que le vaccin polio oral sont fabriqués
à partir de sérum de singe. C'est ce sérum qui a permis à de nombreux
virus simiens de pénétrer dans le flux sanguin humain. Parmi tous ces
virus, un seul a fait l'objet de recherches : le SV40. Il a été
découvert qu'il était cancérogène. Selon certaines révélations récentes
ces virus se retrouveraient toujours dans les vaccins .La présence du
SV40 dans plusieurs cancers humains a bel et bien été démontrée.
Aujourd'hui on sait que ce virus passe aux générations suivantes car sa
présence dans le lait maternel et dans le sperme humain a été établie.

28. On sait aussi que c'est l'utilisation du sérum de singe vert dans
les vaccins qui a mené au transfert du SIV (Simian Immune Deficiency
Virus) des singes aux humains. Selon Robert Gallo qui a découvert le
virus du sida, le SIV et le HIV qui provoque le sida sont impossibles à
distinguer.

29. Pas seulement le sida (AIDS), mais le cancer du sang chez les
enfants ( Leucémie lymphoblastique aiguë) qui en affecte des milliers
peut aussi être dû en premier lieu à la nature extrêmement toxique des
ingrédients de vaccins injectés directement dans le flux sanguin. C'est
un célèbre cancérologue de Bombay qui traite ces maladies des enfants
qui m'a fait part de ses réelles inquiétudes à ce sujet.

30. La jaunisse infantile de même que le diabète infantile ont été
scientifiquement reliés aux vaccins toxiques.

31. Les virus vivants utilisés pour le vaccin oral contre la
poliomyélite ont provoqué des polios paralytiques attribuées au vaccin
(de 500 à 600 cas par an en Inde, selon les médecins qui se sont penchés
sur la question) et des paralysies flasques aiguës

32. (symptômes que l'on ne peut distinguer de ceux de la polio) chez
plus de 125.000 enfants (jusqu'à l'année 2006) selon les médecins de
l'Association Médicale Indienne et le Jana Swasthya Abhiyan. Le vaccin
oral a été supprimé aux Etats-Unis et dans les pays Européens. Un vaccin
monovalent OPV a été administré expérimentalement aux d'enfants indiens
en violation flagrante des protocoles d'essais cliniques. Ceci a
provoqué le double des cas d'AFP (paralysies flasques aiguës) dans les
régions où ce vaccin avait été administré.

33. Les vaccins contiennent non seulement du sérum de chimpanzés et de
singes mais aussi du sérum de bovidés, de porcs, de poulets, de chevaux
et même de tissus humains provenant de f?tus avortés.

34. Le fait que les vaccins provoquent des handicaps permanents et des
décès n'est pas rare du tout. Le fait est bien connu de la communauté
médicale. Le gouvernement leur fait comprendre qu'ils doivent garder le
silence et ne pas établir de lien entre ces cas et les vaccinations
comme l'auraient signalé les médecins de l'IMA, alors que se déroulait
le scandale du vaccin polio oral (OPV). Le public est seulement mis au
courant quand certains cas sont repris dans les médias.

35. De nombreux médecins soutiennent que les maladies d'enfance
permettent au corps de développer son système immunitaire. La
suppression de ces maladies ne permettrait pas au système immunitaire de
se développer normalement, permettant de ce fait l'apparition de
différentes maladies auto immunes chez l'adulte comme le diabète et
l'arthrite qui ont aujourd'hui atteint des proportions épidémiques.

36. Les vaccins affaiblissent ou suppriment l'immunité naturelle ne
permettant plus au corps de produire ses propres anticorps naturels. De
ce fait, le lait des mères ne contient plus les anticorps naturels. Les
mères ne peuvent plus protéger leurs enfants contre les maladies.

37. En stimulant exclusivement l'immunité humorale (en relation avec le
sang), les vaccins ont provoqué un déséquilibre dans tout le système
immunitaire (déséquilibre entre les TH1-TH2 avec glissement vers le TH2)
conduisant à une augmentation alarmante des maladies auto immunes. Les
spécialistes en immunologie eux-mêmes reconnaissent le fait.

38. Aux Etats-Unis les effets secondaires des vaccins sont enregistrés
et le gouvernement propose des dédommagements aux victimes qui
atteignent parfois les millions de dollars. (Au cours d'un des plus
récents procès, la victime a pu recevoir jusqu'à 200 millions de dollars
de dédommagement). Jusqu'à aujourd'hui les tribunaux Américains ont fait
verser une somme d'environ 2 milliards de dollars aux victimes. Le
gouvernement indien refuse de reconnaître que les vaccins peuvent
provoquer des décès et des invalidités permanentes ; il est aussi hors
de question d'indemniser, traiter et réhabiliter les malheureuses
victimes.

39. Il a été scientifiquement prouvé que les vaccins ne pouvaient
prévenir les maladies. Avec les vaccins on tente de créer une immunité
humorale (en relation avec le sang). On sait cependant que l'immunité se
développe à différents niveaux, humoral, cellulaire et au niveau
d'organes spécifiques. Comme les connaissances au sujet du système
immunitaire humain sont encore très parcellaires, il conviendrait que
nous n'interférerions pas avec ses mécanismes. Selon le mot de certains
spécialistes en immunologie, si l'on se permet d'interférer
malencontreusement, « un système immunitaire en parfait état peut se
transformer en une puissante force négative susceptible de faire honte
au diable lui-même. »

40. Aux Etats-Unis, comme les parents sont informés que les vaccins
peuvent avoir des effets secondaires, il est prévu que les parents
donnent leur consentement avant la vaccination de leurs enfants. Aux
Etats-Unis, les parents peuvent avoir recours à diverses formes
d'exemptions. En Inde, le gouvernement tranquillise la population au
moyen de vastes campagnes de propagande pour assurer le peuple que les
vaccins sont complètement sans dangers. Les parents qui refusent de
vacciner sont menacés par l'administration.

41. IL N'EXISTE PAS DE TRAITEMENT OFFICIEL POUR VENIR EN AIDE A UN
ENFANT DONT LA SANTE A ETE ENDOMMAGEE PAR LES VACCINATIONS. Les parents
courent alors d'un hôpital à l'autre tandis que le Gouvernement ferme
les yeux et refuse même de reconnaître la relation avec le vaccin. Les
tentatives entreprises par certains médecins hautement qualifiés de par
le monde pour traiter les enfants autistes au moyen de diverses
interventions biomédicales comme des régimes alimentaires particuliers,
des compléments alimentaires, la thérapie hyperbare, l'élimination des
métaux lourds et des toxines du corps etc. ont été désapprouvées et
découragées. Des médecins ont même été persécutés pour avoir traité des
enfants autistes parce que ces médecins finissaient par découvrir la
cause des dommages et n'hésitaient pas à élever la voix par rapport aux
vaccinations.

42. En Inde des médecins et des scientifiques de haut niveau ont été
jusqu'à contester les vaccins recommandés par le gouvernement indien.
Selon le Dr P.M. Bhargava, le vaccin BCG contre la tuberculose a été
longuement testé en Inde depuis 1961. les résultats ont montré qu'il
était totalement inefficace (en fait, il y avait plus de tuberculeux
dans le groupe vacciné que dans le groupe de contrôle (non vacciné) ! Le
vaccin oral contre la poliomyélite (OPV) a provoqué la polio chez des
dizaines de milliers d'enfants indiens. Le vaccin contre l'hépatite B
récemment introduit dans l'UPI n'est pas du tout destiné aux enfants ;
il s'agit d'un vaccin contre les maladies sexuellement transmissibles
qui devrait être exclusivement destiné aux adultes menant une vie
« légère ». le vaccin antitétanique contient de l'aluminium et du
mercure en plus de la toxine tétanique. Selon une enquête menée au sein
du personnel de santé américain, les médecins eux-mêmes évitent de
donner le vaccin DPT à leurs enfants et parents. Le vaccin contre la
rougeole provoque régulièrement de graves effets secondaires et le
personnel de santé que j'ai pu interviewer n'en veut plus. Récemment le
Dr T. Jacob John a demandé que pour l'administration du vaccin contre la
rougeole, un médecin soit présent et que les enfants soient
préalablement testés par rapport aux maladies qu'ils pourraient
présenter. Les activistes du RTI ont découvert des données montrant que
les décès dus à des vaccins sont les plus élevés après le vaccin contre
la rougeole. Le Dr Ajay Gamghir, l'un des plus anciens membres de l'IAP,
demande également un examen minutieux des enfants préalablement à
n'importe quelle vaccination. Selon lui, les enfants souffrant de
quelque maladie que ce soit et dont des membres de la famille ont eu des
maladies auto immunes ou réactions anciennes à des vaccins ne devraient
pas être vaccinés. Selon lui, les parents doivent être avertis qu'ils
ont le choix de vacciner ou non.

43. Les pédiatres introduisent en Inde des vaccins douteux auxquels
s'opposent des médecins, des politiciens, ainsi que le public en
Amérique et en Europe : le Rotavirus, le Hib, le vaccin HPV (qui fait
l'objet d'une arnaque en Inde), le vaccin Pentavalent, ainsi que divers
autres vaccins à virus qui ont été introduits sans aucun évaluation
sérieuse et complète et alors qu'ils s'avéraient non nécessaires. Tout
cela parce que les fabricants de vaccins et les médecins qui les
administrent veulent s'assurer d'excellents revenus. Ils ne semblent
avoir cure ni de l'éthique médicale, ni du sort des enfants auxquels ils
administrent ces vaccins. C'est dans le monde entier que des médecins
indépendants s'opposent à des vaccins contenant des nano particules et
des virus ou des vaccins à base de plantes génétiquement modifiées.

44. Plusieurs études indépendantes, notamment une étude néerlandaise et
plus récemment une étude allemande ( ainsi que l'étude récente de KIGGS
portant sur 7.724 enfants) a comparé des enfants vaccinés avec des
enfants non vaccinés et a montré que les enfants vaccinés étaient
davantage susceptibles de faire de l'asthme, des dermatites, des
allergies, des retards de développement, du déficit de l'attention, de
l'hyperactivité etc. Selon l'étude allemande, le taux de décès parmi les
enfants vaccinés est beaucoup plus important que chez les non vaccinés.

45. La vaccination, en tant que programme médical de masse acceptée sans
questionnement par les populations, devient finalement un tremplin idéal
pour du bioterrorisme. Les pays les plus puissants pourraient répandre
des épidémies mortelles en polluant des vaccins avec des agents de
guerre bactériologique. Les Etats-Unis ont confié la recherche vaccinale
à une unité de recherche en bioterrorisme appelée BARDA qui fonctionne
sous l'autorité du Pentagone. Un avertissement à ce sujet a été lancé
par le Vice Président de l'IAP dans une lettre au Directeur Général de
la Santé en Inde.

46. Après avoir fait des recherches pour envisager de faire la même
chose avec le virus de la variole, il a été rapporté qu'un vaccin « de
qualité » militaire » contre la grippe aviaire avait déjà été imaginé
par le Pentagone pour être utilisé comme agent de guerre biologique.

47. On a également utilisé les vaccins à des fins de contrôle des
populations. Un certain lot de vaccin antitétanique a été utilisé dans
de nombreux pays asiatiques pour rendre la population féminine stérile.
La chose a été réalisée par l'intermédiaire d'une hormone qui, par la
production d' anticorps, ferait avorter le f?tus déjà formé. En Inde
Saheli, une organisation non gouvernementale se battant pour défendre
les droits des femmes, a déposé plainte quand elle a été informée de la
chose.

48. Il est connu que le mercure qui fait partie de nombreux vaccins
interfère avec le système endocrinien pour rendre les hommes et les
femmes stériles. Peuvent également provoquer la stérilité : le
Polysorbate 80, autre ingrédient des vaccins, de même que le scalène.

49. Une nouvelle proposition de loi en matière de santé préparée par le
gouvernement a comme objectif d'introduire les vaccinations forcées et
de menacer les activistes antivaccinalistes de fortes amendes et de
peines d'emprisonnement. Cette politique est manifestement inspirée par
les géants des vaccins étrangers (lisez américains) qui se déplacent
vers l'Inde vu qu'ils commencent à vaciller face à l'énorme opposition
aux vaccinations qui s'organise contre les vaccins aux Etats-Unis et
dans les pays Européens [?]

50. Selon l'Institut de Médecine Américain, il ne conviendrait nullement
de mener une recherche sur les liens possibles entre les vaccins et
l'autisme. L'Institut de Médecine dans son dernier rapport sur les
vaccins et l'autisme en 2004 a déclaré que des recherches
supplémentaires sur cette question vaccinale serait contreproductive :
le fait de trouver une prédisposition à ce risque chez certains enfants
risquerait de remettre en question la stratégie de vaccination
universelle qui est la base même des programmes de vaccinations et
risquerait de conduire à un vaste rejet des vaccins. L'Institut de
médecine (IOM) a conclu que les efforts pour trouver un lien entre les
vaccins et l'autisme devaient être équilibrés par rapport à un bénéfice
plus important qu'apporte l'actuel programme de vaccination des enfants.

Sources:
Rense.com
Editionsmarcopietteur.com
 #3  
19/09/2017, 18h10
boris jorres
Le 19/09/17 à 17:18, Eric H a écrit :
>> 50 raisons de ne pas vacciner vos enfants...
>> <[..]
>> ants.html>
>> est ce possible de faire un débat sur usenet a ce propos ou il y a t'il
>> que du bruit sans interet sur usenet ?

> je vous met le texte pour que vous puissez commenter un des 50
> arguementaire si vous avez quelque chose a dire...


C'est un marché. Mon tiercé c'est la 12, 37, 40, mais bon, à y réfléchir
je ne sais pas très bien pourquoi, et je pourrais en retenir d'autres.

Il y a des vaccins DANGEREUX et INUTILES qui répondent à la mode et au
commerce médical imposé par des lois de FOUS furieux (c'est facile c'est
les mêmes), ensuite il y a ceux indispensables et raisonnables, et enfin
ceux si on voyage loin (spécifiques ou tropicaux). Quel est ton soucis ?

Entk c'est une bonne raison de quitter le pays si on veut te piquer ...
passe 1 frontière, et la bonn e.
 #4  
19/09/2017, 20h18
Marc SCHAEFER
In fr.soc.complots Eric H <eric.hamery> wrote:
> 1. Il n'existe aucune étude scientifique qui puisse affirmer que les
> vaccins ont vraiment empêché les maladies. Les graphiques montrent


Faux. Un contre-exemple: lorsque la couverture vaccinale baisse (rougeole
p.ex.), les épidémies reprennent.

Il est prouvé que de nombreux décès de personnes âgés surviennent lorsque
le personnel soignant ou les proches ne sont pas vaccinés contre la
grippe, par exemple.

> 2. Il n'existe aucune étude long terme sur la sécurité des vaccins. Ce


Il y a par exemple des études épidémiologiques qui montrent l'innocuité
des vaccins sur une population et l'intérêt pour la santé publique,
par exemple sur la vaccination HepB [1], assez balancé vu que cela
mentionne également les éléments encore peu connus.

Je me rappelle aussi d'une étude sur 20 ans en France qui a définitivement
disculpé ce vaccin par rapport à la sclérose en plaques, pas retrouvé
la référence.

> 3. Il n'y a jamais eu de tentative officielle de comparer une population
> vaccinée à une population non vaccinée pour pouvoir prendre conscience
> des conséquences des vaccins sur les enfants et sur la société en


Faux, voir plus haut.

> général. Cependant des études indépendantes et privées (Néerlandaise et
> Allemande, ainsi que l'étude de KIGGS d'Août 2011 qui a été réalisée sur
> 7724 enfants partout dans le monde) ont révélé que les enfants vaccinés
> avaient bien plus de problèmes de santé que les enfants non vaccinés.


Très intéressant. Après 20 secondes de recherche, on tombe sur [2]
et donc c'est un hoax, à voir.

> 4. Les enfants ne reçoivent pas qu'un seul, mais plusieurs vaccins. Il
> n'y a pratiquement aucune étude qui puisse déterminer les effets de ces
> vaccins multiples.


C'est vrai, mais cela ne permet-il pas aussi en même temps de diminuer
les excipiens et autres substances par ailleurs critiquées par les
anti-vaccins ?

> 5. Il n'existe aucune base scientifique pour vacciner les bébés. Selon


Il existe plusieurs maladies qui sont mortelles avant certains âges: c'est
pour cela que la plupart des pays ont des plans de vaccination étalés
dans le temps, avec certains vaccins reportés plus tard.

> entières ne se sont jamais prononcés pour conseiller des vaccinations
> régulières de masse sans qu'il n'y ait de réelle menace en vue.


Je ne comprends pas. La plupart des vaccins que je connais ciblent des
maladies qui étaient mortelles ou très invalidantes. Le fait que ces
maladies sont très rares aujourd'hui est justement dû aux campagnes
de vaccination et à la "bonne" couverture actuelle. Voir point 1.

> 6. Les enfants sont en fait vaccinés parce que les parents craignent
> qu'ils soient vaccinés de force. La vaccination des enfants est le
> business le plus profitable tant pour les fabricants de vaccins que pour
> les médecins. Le lobby vaccinal s'arrange pour que tous les vaccins


C'est peut-être vrai que c'est très profitable pour les fabricants de
vaccin. A mon avis ce n'est pas véritablement une source de bonheur
des médecins (regarder plutôt vers la chirurgie esthétique ou les
médicaments de conforts, voire les statines).

D'un autre côté, quand ce n'est plus assez profitable, on assiste à
des ruptures de stock ou des obligations de vaccins multiples qui gênent
les anti-vaccins ...

> 7. Les bébés pour lesquels on recommande UNIQUEMENT du lait maternel


C'est nouveau: la science moderne a découvert que le lait maternel est
bon notamment pour la couverture d'anticorps. Dans les années 70 on
recommandait aux mères de ne pas allaiter. C'était bien dommage, mais
heureusement la science évolue.

> jusqu'à l'âge de 6 mois parce que leur santé est très fragile et ne
> supporte pratiquement rien d'autre devront recevoir 36 vaccins
> extrêmement toxiques, y compris des rappels. Ce sont là des actes qui
> défient tant la logique que la science.


36 vaccins ? euh, il me semble que les vaccins recommandés à cet âge-là
c'est plutôt 2 ou 3, mais je n'ai pas vérifié auprès d'un médecin,
et vous ?

> 8. Le gouvernement indien a publié un avis dans le journal « The Hindu »
> pour demander aux parents de ne pas faire vacciner leurs enfants avec
> davantage de vaccins que ceux qui sont approuvés par le gouvernement.


Approuvé, recommandés ou obligatoires ?

Tous les médicaments et vaccins sont approuvés par les autorités des
médicaments. Un médicament non approuvé serait poursuivi.

Donc c'est peut-être simplement une recommandation aux patients indiens
de ne pas acheter n'importe quoi chez un médecin véreux ou dans la rue ?

> 9. Le chapitre intitulé « Orissa » de l'Association Indienne des
> Pédiatres a reconnu dans une lettre au CM Orissa que les cliniques
> privées et les hôpitaux étaient mal équipés pour stocker des vaccins.


Evidemment, un médicament mal stocké -- comme un aliment -- peut
être dangereux. Ca tombe sous le sens.

> 10. DE PAR LEUR NATURE MEME, LES INGREDIENTS DES VACCINS SONT
> EXTREMEMENT TOXIQUES.


Affirmation gratuite. Quelles sont les preuves ?

> 11. Les vaccins contiennent des métaux extrêmement toxiques


à motiver

> substances cancérogènes,


à motiver

> des produits chimiques toxiques,


ditto

> des virus vivants ou génétiquement modifiés, des bactéries


oui, c'est ainsi que l'on fait pour créer la fameuse réponse immunitaire
du corps, qui n'est pas complètement idiot.

> du sérum contaminé par des virus animaux


c'est arrivé, oui, mais c'est rare

> du matériel génétique étranger,


vague? par principe tout ce que l'on mange est du matériel génétique
étranger

> des adjuvants et


répétition avec les métaux et produits chimiques ci-dessus.

> des antibiotiques non testés.


je n'y crois pas, preuve ?

> Aucun de ces produits ne peut être injecté sans provoquer des dégâts.


Affirmation sans preuve.

> 12. Le mercure, l'aluminium et les virus vivants qui se trouvent dans
> les vaccins pourraient bien expliquer l'énorme épidémie d'autisme (1 sur


L'autisme augmente-t-il ? Il semblerait que ce sont surtout les diagnostics
qui augmentent, voir [3].

Notons que l'Inde et les Etats-Unis font partie des pays très pollués
de notre monde, avec des pollutions des sources d'eau potable par du
mercure, du plomb, etc. SI l'épidémie d'autisme dans ces pays est
vraie (voir ci-dessus), il est peut-être de toute façon trop facile
de l'assimiler aux vaccins.

Ces pays devraient peut-être réfléchir à la qualité de leur environnement,
aux types de leurs industries, à leurs orientations de consommation
d'énergie, etc. Mais je suis hors sujet.

Voilà, à partir de là je me suis fait un avis: 80% de ce qui a été
dit est faux. Je préfère ne pas lire plus loin.

Je vous recommande de mieux vous documenter.
 #5  
19/09/2017, 20h23
Marc SCHAEFER
In fr.soc.complots Eric H <eric.hamery> wrote:
> 1. Il n'existe aucune étude scientifique qui puisse affirmer que les
> vaccins ont vraiment empêché les maladies. Les graphiques montrent


Faux. Un contre-exemple: lorsque la couverture vaccinale baisse (rougeole
p.ex.), les épidémies reprennent.

Il est prouvé que de nombreux décès de personnes âgés surviennent lorsque
le personnel soignant ou les proches ne sont pas vaccinés contre la
grippe, par exemple.

> 2. Il n'existe aucune étude long terme sur la sécurité des vaccins. Ce


Il y a par exemple des études épidémiologiques qui montrent l'innocuité
des vaccins sur une population et l'intérêt pour la santé publique,
par exemple sur la vaccination HepB [1], assez balancé vu que cela
mentionne également les éléments encore peu connus.

Je me rappelle aussi d'une étude sur 20 ans en France qui a définitivement
disculpé ce vaccin par rapport à la sclérose en plaques, pas retrouvé
la référence.

> 3. Il n'y a jamais eu de tentative officielle de comparer une population
> vaccinée à une population non vaccinée pour pouvoir prendre conscience
> des conséquences des vaccins sur les enfants et sur la société en


Faux, voir plus haut.

> général. Cependant des études indépendantes et privées (Néerlandaise et
> Allemande, ainsi que l'étude de KIGGS d'Août 2011 qui a été réalisée sur
> 7724 enfants partout dans le monde) ont révélé que les enfants vaccinés
> avaient bien plus de problèmes de santé que les enfants non vaccinés.


Très intéressant. Après 20 secondes de recherche, on tombe sur [2]
et donc c'est un hoax, à voir.

> 4. Les enfants ne reçoivent pas qu'un seul, mais plusieurs vaccins. Il
> n'y a pratiquement aucune étude qui puisse déterminer les effets de ces
> vaccins multiples.


C'est vrai, mais cela ne permet-il pas aussi en même temps de diminuer
les excipiens et autres substances par ailleurs critiquées par les
anti-vaccins ?

> 5. Il n'existe aucune base scientifique pour vacciner les bébés. Selon


Il existe plusieurs maladies qui sont mortelles avant certains âges: c'est
pour cela que la plupart des pays ont des plans de vaccination étalés
dans le temps, avec certains vaccins reportés plus tard.

> entières ne se sont jamais prononcés pour conseiller des vaccinations
> régulières de masse sans qu'il n'y ait de réelle menace en vue.


Je ne comprends pas. La plupart des vaccins que je connais ciblent des
maladies qui étaient mortelles ou très invalidantes. Le fait que ces
maladies sont très rares aujourd'hui est justement dû aux campagnes
de vaccination et à la "bonne" couverture actuelle. Voir point 1.

> 6. Les enfants sont en fait vaccinés parce que les parents craignent
> qu'ils soient vaccinés de force. La vaccination des enfants est le
> business le plus profitable tant pour les fabricants de vaccins que pour
> les médecins. Le lobby vaccinal s'arrange pour que tous les vaccins


C'est peut-être vrai que c'est très profitable pour les fabricants de
vaccin. A mon avis ce n'est pas véritablement une source de bonheur
des médecins (regarder plutôt vers la chirurgie esthétique ou les
médicaments de conforts, voire les statines).

D'un autre côté, quand ce n'est plus assez profitable, on assiste à
des ruptures de stock ou des obligations de vaccins multiples qui gênent
les anti-vaccins ...

> 7. Les bébés pour lesquels on recommande UNIQUEMENT du lait maternel


C'est nouveau: la science moderne a découvert que le lait maternel est
bon notamment pour la couverture d'anticorps. Dans les années 70 on
recommandait aux mères de ne pas allaiter. C'était bien dommage, mais
heureusement la science évolue.

> jusqu'à l'âge de 6 mois parce que leur santé est très fragile et ne
> supporte pratiquement rien d'autre devront recevoir 36 vaccins
> extrêmement toxiques, y compris des rappels. Ce sont là des actes qui
> défient tant la logique que la science.


36 vaccins ? euh, il me semble que les vaccins recommandés à cet âge-là
c'est plutôt 2 ou 3, mais je n'ai pas vérifié auprès d'un médecin,
et vous ?

> 8. Le gouvernement indien a publié un avis dans le journal « The Hindu »
> pour demander aux parents de ne pas faire vacciner leurs enfants avec
> davantage de vaccins que ceux qui sont approuvés par le gouvernement.


Approuvé, recommandés ou obligatoires ?

Tous les médicaments et vaccins sont approuvés par les autorités des
médicaments. Un médicament non approuvé serait poursuivi.

Donc c'est peut-être simplement une recommandation aux patients indiens
de ne pas acheter n'importe quoi chez un médecin véreux ou dans la rue ?

> 9. Le chapitre intitulé « Orissa » de l'Association Indienne des
> Pédiatres a reconnu dans une lettre au CM Orissa que les cliniques
> privées et les hôpitaux étaient mal équipés pour stocker des vaccins.


Evidemment, un médicament mal stocké -- comme un aliment -- peut
être dangereux. Ca tombe sous le sens.

> 10. DE PAR LEUR NATURE MEME, LES INGREDIENTS DES VACCINS SONT
> EXTREMEMENT TOXIQUES.


Affirmation gratuite. Quelles sont les preuves ?

> 11. Les vaccins contiennent des métaux extrêmement toxiques


à motiver

> substances cancérogènes,


à motiver

> des produits chimiques toxiques,


ditto

> des virus vivants ou génétiquement modifiés, des bactéries


oui, c'est ainsi que l'on fait pour créer la fameuse réponse immunitaire
du corps, qui n'est pas complètement idiot.

> du sérum contaminé par des virus animaux


c'est arrivé, oui, mais c'est rare

> du matériel génétique étranger,


vague? par principe tout ce que l'on mange est du matériel génétique
étranger

> des adjuvants et


répétition avec les métaux et produits chimiques ci-dessus.

> des antibiotiques non testés.


je n'y crois pas, preuve ?

> Aucun de ces produits ne peut être injecté sans provoquer des dégâts.


Affirmation sans preuve.

> 12. Le mercure, l'aluminium et les virus vivants qui se trouvent dans
> les vaccins pourraient bien expliquer l'énorme épidémie d'autisme (1 sur


L'autisme augmente-t-il ? Il semblerait que ce sont surtout les diagnostics
qui augmentent, voir [3].

Notons que l'Inde et les Etats-Unis font partie des pays très pollués
de notre monde, avec des pollutions des sources d'eau potable par du
mercure, du plomb, etc. SI l'épidémie d'autisme dans ces pays est
vraie (voir ci-dessus), il est peut-être de toute façon trop facile
de l'assimiler aux vaccins.

Ces pays devraient peut-être réfléchir à la qualité de leur environnement,
aux types de leurs industries, à leurs orientations de consommation
d'énergie, etc. Mais je suis hors sujet.

Voilà, à partir de là je me suis fait un avis: 80% de ce qui a été
dit est faux. Je préfère ne pas lire plus loin.

Je vous recommande de mieux vous documenter.

[1] [..]
[2] [..]
[3] [..]
 #6  
20/09/2017, 12h13
Gerald
Marc SCHAEFER <schaefer> wrote:

> Un contre-exemple: lorsque la couverture vaccinale baisse (rougeole
> p.ex.), les épidémies reprennent.


Mon avis : ce seul argument suffit : le nombre de morts par rougeole par
exemple.

Avec pour corolaire : la SEULE raison de ne PAS vacciner ses enfants est
le DÉDAIN PROFOND non seulement pour leur santé mais aussi pour celle de
tous les autres.

La vaccination a largement fait ses preuves au cours des siècles et plus
particulièrement dans tous les pays qui souffraient de pandémies
sévères.

C'est une mesure sociale, de santé publique, d'intérêt général.
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccination#Efficacit.C3.A9_en_sant.C3.A9_humaine>

passer en 40 ans (en France) de plusieurs centaines de décès par
tuberculose à 13 se suffit. Certes les antibiotiques y sont pour
beaucoup aussi, mais aujourd''hui il n'y a plus guère que dans les
populations immigrées et/ou non vaccinées par le BCG qu'on en trouve des
cas.

La tuberculose était une maladie aussi mortelle que le SIDA il y a
soixante ans. Chaque famille française en a des traces. Pour la mienne,
ma grand-mère, mon grand-père, ma tante en sont morts très jeunes
(laissant par exemple ma mère orpheline à 4 ans), la mère de ma compagne
également, qui a eu pour conséquence une enfance à la DDASS...

ET ce sont bien ceux qui refusent de se faire vacciner qui mettent en
danger tous les autres.

Salut les ÉGOÏSTES ! (pas vous, Marc, évidemment, ceux à qui on répond
!)
 #7  
20/09/2017, 12h22
Eric H
Gerald <voir_le_reply-to> wrote:

> Salut les ÉGOÏSTES ! (pas vous, Marc, évidemment, ceux à qui on répond
> !)


je ne fait que poser le débat et je vois que c'est interresent...
 #8  
20/09/2017, 12h23
Eric H
Gerald <voir_le_reply-to> wrote:

> Salut les ÉGOÏSTES ! (pas vous, Marc, évidemment, ceux à qui on répond
> !)


je ne fait que poser le débat et je vois que c'est interresent...

ps : un fu2 ça commence par soit même...
 #9  
21/09/2017, 00h43
Ray_Net
In article <1ncnh0a.ynl8j218j9pggN%eric.hamery>,
eric.hamery says...
> Gerald <voir_le_reply-to> wrote:
> > Salut les ÉGOÏSTES ! (pas vous, Marc, évidemment, ceux à qui on répond
> > !)

> je ne fait que poser le débat et je vois que c'est interresent...


Vous auriez pu comprendre par vous-même que la couverture vaccinale
est bénéfique.
Vous seriez comme Trump ? Vous douteriez de l'infliuence néfaste de
l'activité humaine débridée sur le climat et ses catastrophes
"naturelles" qui le sont de moins en moins ?
 #10  
21/09/2017, 09h13
Eric H
Ray_Net <Ray_Net> wrote:

> In article <1ncnh0a.ynl8j218j9pggN%eric.hamery>,
> eric.hamery says...
> Vous auriez pu comprendre par vous-même que la couverture vaccinale
> est bénéfique.


justement cette article prétant le contraire, et c'est pour celà que
j'ai lancer ce débat car ce n'est si evident que ça...
 #11  
21/09/2017, 11h15
pikachu
Le 20/09/2017 à 12:13, Gerald a écrit :
> ET ce sont bien ceux qui refusent de se faire vacciner qui mettent en
> danger tous les autres. C'est exactement ce que j'en pense....


Espérance de vie à plus de 80 ans du à la vaccination, c'est comme les
médocs.... Controversés parce qu'il y a quelques réactions brutales
,comme pour tout médoc... Je rappelle qu'un surdosage de Paracétamol
(plus de 5g par jours) créé des graves problèmes hépatiques !....

Bref certains sont contres, accusant les vaccins ou certains médoc de
danger...

Perso je trouve que c'est un progrès et que sans vaccination ou médoc,
la plupart d'entre nous seraient morts....
 #12  
21/09/2017, 19h48
Gerald
pikachu <pika> wrote:

> Bref certains sont contres, accusant les vaccins ou certains médoc de
> danger...


Ces "certains" sont des gens qui ne connaissent pas la *mesure*. Prenant
la partie pour le tout, le cas pour la généralité, ils vivent dans
l'émotionnel et pas dans le réel, suivant ainsi la bascule tragique de
l'écrit à l'image qui s'est opérée au cours des années soixante.

La connaissance s'acquiert encore et toujours par l'écrit qui, par
nature, suscite la réflexion et la prise de distance. Seule la
connaissance est opérationnelle et prédictive. Seule la connaissance
permet de bâtir le viaduc de Millau. L'ignorant n'arriver même pas à
faire tenir debout une passerelle sur un ruisseau !

Face à certaines prises de position ici (et ailleurs !), souvent
opposées (pro et anti-vaccinations en l'occurence), le "bon sens"
inciterait à renvoyer tout le monde dos à dos.

Mais CE N'EST PAS PARCE QUE DEUX PRÉTENDUES VÉRITÉS S'OPPOSENT QU'ELLES
SE VALENT !

Ce supposé "bon sens" est un biais cognitif commun dont se servent ceux
que j'appelle les "malins", qui pullulent de plus en plus, et pas pour
des nèfles !

"Cherche à qui le crime profite" devrait être une démarche automatique.
Et ça va loin : on *sait* le type de société obscurantiste, résistante à
tout progrès social, matériel, intellectuel qui se cache derrière les
propagateurs de fausses rumeurs et de mensonges. On sait le maintien des
inégalités dont ils bénéficient d'une manière ou d'une autre, et qui s'y
trouve associé.

Scientifique, chercheur, spécialiste reconnu ou auto-proclamé, dis-moi
dans quelle bagnole tu roules et je te dirai si tu émarges auprès d'un
grand groupe pharmaceutique, ou si tu travailles au CNRS à moins de 2000
euros par mois.
 #13  
21/09/2017, 20h31
Eric H
Gerald <voir_le_reply-to> wrote:

[..]
> Et ça va loin : on *sait* le type de société obscurantiste, résistante à
> tout progrès social, matériel, intellectuel qui se cache derrière les
> propagateurs de fausses rumeurs et de mensonges. On sait le maintien des
> inégalités dont ils bénéficient d'une manière ou d'une autre, et qui s'y
> trouve associé.
> Scientifique, chercheur, spécialiste reconnu ou auto-proclamé, dis-moi
> dans quelle bagnole tu roules et je te dirai si tu émarges auprès d'un
> grand groupe pharmaceutique, ou si tu travailles au CNRS à moins de 2000
> euros par mois.


avec le retour des maladie mortel apporté par l'immigration il serait
quand même bon de ce vacciné je pense, mais il y a t'il vraiment des
probleme majeur avec la vaccination là est ma question, il y a des
risque apparement mais des cas particulier ne devrait pas remetre en
question une généralité, non ?
 #14  
21/09/2017, 23h53
pikachu
Le 21/09/2017 à 19:48, Gerald a écrit :
[..]
> Face à certaines prises de position ici (et ailleurs !), souvent
> opposées (pro et anti-vaccinations en l'occurence), le "bon sens"
> inciterait à renvoyer tout le monde dos à dos.


Tu sais je fais partie d'une association de parents d'enfants autistes,
je me bat sans arrêt contre les préjugés comme quoi le vaccin de la
rougeole augmente le cas, ou provoquerait l'autisme.

Je rappelle pour info qu'on nait autiste de naissance, vacciné ou pas si
l'enfant est atteint il le sera....

En attendant certains parents refusent la vaccination.... Quand je leur
dit ce rappel presque je les insultes, car ils voient certaines "études"
qui disent le contraire...

Cercle sans fin.... Croyance comme tu dis...

Alors ce que tu dis, je le vois quasiment au quotidien....

Mais comment enlever l'espoir de certains parents de voir leur enfant
devenir normal, surtout dans le cas de handicaps profonds...
 #15  
22/09/2017, 00h19
Gerald
pikachu <pika> wrote:

> Mais comment enlever l'espoir de certains parents de voir leur enfant
> devenir normal, surtout dans le cas de handicaps profonds...


Tu cites là un une exploitation de la détresse humaine qui va très
au-delà de ce que je décrivais : ceux qui "font leur beurre" sur la
souffrance de parents d'autistes en leur faisant miroiter des "études"
bidon sont vraiment des salauds.

Dans TOUS les cas, et cela va de l'annonce d'un cancer à l'échec d'une
démarche d'une vie de recherche qui tombe dans une impasse, la seule
valeur commune est L'ACCEPTATION (qui n'est pas résignation !).

Le scientifique, mais aussi la personne qui raisonne sainement "accepte"
de ne pas savoir, de ne pas avoir de réponse... "accepte" que, par
exemple, les distances astronomiques soient trop grandes pour qu'on
puisse jamais espérer savoir si telle étoile ou telle galaxie abrite la
vie...

J'avais cru entendre que des progrès significatifs avaient été obtenus
récemment dans le traitement de l'autisme par des méthodes de
stimulation permanente et renforcée, mais sans doute cela ne
concerne-t-il pas les cas les plus graves...

Note que, pour ce que j'en connais, les autistes, les schizophrènes, et
les psychotiques en général sont de vraies "éponges" à émotions. On
pourrait en déduire que les placer au contact de personnes apaisées leur
serait plutôt bénéfique. Sans trop fantasmer sur la réalité de ce qu'est
la vie des moines bouddhistes, je me demande ce que ça donnerait de
placer un autiste profond dans un tel environnement. :-)


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