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 #1  
13/11/2017, 12h08
Zx2010
Bonjour,
J'ai un simple interrupteur qui commande une lampe extérieure.
Comment mettre un voyant sur cet interrupteur m'indiquant que la lampe
extérieure est allumée.
Je précise que je ne peux pas modifier le câblage actuel de
l'interrupteur.(les fils sont noyés dans le mur)
Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en
série avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ???
merci

 #2  
13/11/2017, 12h16
gilles80rt
Le 13/11/2017 à 11:08, Zx2010 a écrit :

> Comment mettre un voyant sur cet interrupteur m'indiquant que la lampe
> extérieure est allumée.
> Je précise que je ne peux pas modifier le câblage actuel de
> l'interrupteur.(les fils sont noyés dans le mur)
> Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en
> série avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ???


Si tu acceptes que l'information "la lampe exterieure est allumée" soit
donnée par "le voyant est éteint" (et réciproquement) il te suffit de
prendre n'importe quel inter à voyant et de brancher le voyant entre les
2 bornes de l'inter.
 #3  
13/11/2017, 12h21
Jean
Zx2010 a écrit :
> Bonjour,
> J'ai un simple interrupteur qui commande une lampe extérieure.
> Comment mettre un voyant sur cet interrupteur m'indiquant que la lampe
> extérieure est allumée.
> Je précise que je ne peux pas modifier le câblage actuel de
> l'interrupteur.(les fils sont noyés dans le mur)


Ça dépend de ce que tu as comme fils dans ton boîtier.
Si tu n'as que la phase, ça ne va pas le faire à moins que tu changes
l'inter. Autrement, tu auras voyant allumé quans c'est éteint dehors
(ce qui peut être une indication en soi sauf si l'ampoule est grillée).

> Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en série
> avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ???


Ça n'a jamais existé !
 #4  
13/11/2017, 12h54
Zx2010
Le 13/11/2017 à 11:21, Jean a écrit :
> Zx2010 a écrit :
> Ça dépend de ce que tu as comme fils dans ton boîtier.
> Si tu n'as que la phase, ça ne va pas le faire à moins que tu changes
> l'inter. Autrement, tu auras voyant allumé quans c'est éteint dehors (ce
> qui peut être une indication en soi sauf si l'ampoule est grillée).


Oui il n'y a que la phase dans le boitier de l'inter.
>> Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en
>> série avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ???

> Ça n'a jamais existé !


Si ! j'ai déjà vu ce système dans une vielle maison, le voyant était une
ampoule classique (8V 0,1A de mémoire)
 #5  
13/11/2017, 13h10
jdd
Le 13/11/2017 à 11:54, Zx2010 a écrit :

> Oui il n'y a que la phase dans le boitier de l'inter.


donc voyant (néon) en court-circuit sur l'inter, mais sera allumé quand
la lumière sera éteinte

>>> Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en
>>> série avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ???

>> Ça n'a jamais existé !

> Si ! j'ai déjà vu ce système dans une vielle maison, le voyant était une
> ampoule classique (8V 0,1A de mémoire)


dans ce cas l'ampoule ne serait elle aussi alimenté que par 0.1 ampère,
va pas éclairer beaucoup

jdd
 #6  
13/11/2017, 13h37
olivier B.
Le 13/11/2017 à 11:08, Zx2010 a écrit :
> Bonjour,
> J'ai un simple interrupteur qui commande une lampe extérieure.
> Comment mettre un voyant sur cet interrupteur m'indiquant que la lampe
> extérieure est allumée.
> Je précise que je ne peux pas modifier le câblage actuel de
> l'interrupteur.(les fils sont noyés dans le mur)
> Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en
> série avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ? ? ?

techniquement, cela peut se faire avec 4 diodes et une led, par contre je
ne sais pas si c'est commercialisé.
 #7  
13/11/2017, 13h47
Jean
Zx2010 a exposé le 13/11/2017 :
> Le 13/11/2017 à 11:21, Jean a écrit :


>> Ça n'a jamais existé !

> Si ! j'ai déjà vu ce système dans une vielle maison, le voyant était une
> ampoule classique (8V 0,1A de mémoire)


Il devait y avoir un truc dont le secret s'est perdu :)
J'ai mis un smiley mais je parle sérieusement.

Autrement, à défaut de trouver un tuyau qui pourrait faire terre pour
une ampoule au néon, il y a ça mais c'est plus cher :

[..]
 #8  
13/11/2017, 13h49
Jean
olivier B. vient de nous annoncer :

> techniquement, cela peut se faire avec 4 diodes et une led, par contre je
> ne sais pas si c'est commercialisé.


Si. Chercher "interrupteur voyant sans neutre" et éliminer les annonces
des médiums et autres marabouts !
 #9  
13/11/2017, 13h56
Cartomi
olivier B. a écrit :
> Le 13/11/2017 à 11:08, Zx2010 a écrit :
> techniquement, cela peut se faire avec 4 diodes et une led,


sans oublier la résistance de limitation de la led

> par contre je ne sais pas si c'est commercialisé.


il me semble avoir vu ca sur le catalogue legrand
 #10  
13/11/2017, 14h42
olivier B.
Le 13/11/2017 à 12:56, Cartomi a écrit :
> olivier B. a écrit :
> sans oublier la résistance de limitation de la led

Avec 3 diodes tu limite à environ 1,9V la tension ce qui permet
d'alimenter directement

<http://news.nemoweb.net/jntp/9073b8826b0f8fd0d73c4b7d25473f99dd1f997f/Data/Media:1>

la quatrième est monté en alternance inverse.

sachant qu'on est sur une charte type éclairage.

(source
[..] )
 #11  
13/11/2017, 14h49
olivier B.
Le 13/11/2017 à 12:56, Cartomi a écrit :
> olivier B. a écrit :
> sans oublier la résistance de limitation de la led

Avec 3 diodes tu limite à environ 1,9V la tension ce qui permet
d'alimenter directement

<http://news.nemoweb.net/jntp/2adde3d1aee330bc616c4e73b49c6255fadeeaf7/Data/Media:1>

la quatrième est monté en alternance inverse.

sachant qu'on est sur une charge type éclairage.

(source
[..] )
 #12  
13/11/2017, 14h52
Markorki
jdd a écrit :
> Le 13/11/2017 à 11:54, Zx2010 a écrit :
>> donc voyant (néon) en court-circuit sur l'inter, mais sera allumé quand la

> lumière sera éteinte
>> dans ce cas l'ampoule ne serait elle aussi alimenté que par 0.1 ampère, va pas

> éclairer beaucoup


deux leds tête-bèche ou un pont de leds en série, prévues pour un courant
approximativement égal à celui de l'ampoule ferai(en)t l'affaire...

En plus, si l'ampoule rxtérieure est à base de leds, elle éclairera comme-si les
leds de l'inter n'étaient pas là ( la plupart des ampoules leds "secteur"
éclairent de leur mieux de 110 à 250v, voire de 90 à 250v, l'électronique
interne à l'ampoule se chargeant de l'adaptation.
 #13  
13/11/2017, 14h59
capfree
Le 13/11/2017 à 12:10, jdd a écrit :
> Le 13/11/2017 à 11:54, Zx2010 a écrit :
>> donc voyant (néon) en court-circuit sur l'inter, mais sera allumé quand

> la lumière sera éteinte
>> dans ce cas l'ampoule ne serait elle aussi alimenté que par 0.1 ampère,

> va pas éclairer beaucoup
> jdd


Suffisamment, je l'ai fait au milieu des années 50, ça devait être
quelque chose comme une ampoule de vélo de 0,3 A, avec une ampoule de
40W en 110V.
 #14  
13/11/2017, 15h12
Michel MARTIN
Le 13/11/2017 à 12:49, Jean a écrit :
> olivier B. vient de nous annoncer :
>> techniquement, cela peut se faire avec 4 diodes et une led, par contre je
>> ne sais pas si c'est commercialisé.

> Si. Chercher "interrupteur voyant sans neutre" et éliminer les annonces
> des médiums et autres marabouts !

Bonjour,
fin des années 50, début des années 60, j'étais en apprentissage chez un
radio-électricien, et on installait souvent ce type d'inter à voyant, de
marque Legrand:
[..]
Ce sont les mêmes que ceux avec fusibles, mais le voyant remplaçait le
fusible, et le capot avait une pastille rouge.
Je ne me rappelle plus du nom de ce modèle.
Les ampoules sont des ampoules qui correspondent à la puissance de la
lampe à allumer. Si on modifiait la puissance du lampadaire, il fallait
changer la lampe témoin. (il n'y avait pas beaucoup de modèles cependant).
Pour celle indiquée dans un précédent message, 8V/0,1A, cela permet
d'allumer correctement une ampoule 230V/0,1A, soit 25W en gros.

Pour rechercher dans les nouveaux matériels, chercher "interrupteur à
voyant SANS neutre".
Michel
 #15  
13/11/2017, 15h40
Michel MARTIN
Le 13/11/2017 à 11:08, Zx2010 a écrit :
> Bonjour,
> J'ai un simple interrupteur qui commande une lampe extérieure.
> Comment mettre un voyant sur cet interrupteur m'indiquant que la lampe
> extérieure est allumée.
> Je précise que je ne peux pas modifier le câblage actuel de
> l'interrupteur.(les fils sont noyés dans le mur)
> Dans le temps il existait des interrupteur avec un voyant branché en
> série avec l'ampoule; Ces interrupteurs n'existent plus ???
> merci

Bonjour,
Pas modifier??
Souvent c'est plus facile qu'on ne le croit.
A condition, bien sûr, que l'installation ait été faite dans les règles
de l'art.
Il suffit généralement de choisir le chemin le plus simple et le moins
tortueux entre l'inter et la tableau, ou l'inter et l'ampoule.
Ensuite, utiliser le fil de phase ou de retour lampe (suivant le choix
précédent) pour tirer 2 fils, un bleu et un rouge (ou orange ou marron
ou violet...), le bleu ramenant le neutre à l'inter, l'autre pour
remplacer celui qui a servi à tirer ces deux fils (on peut utiliser une
ficelle intermédiaire par économie, mais cela fait double travail de
tirage).
Si les fils ont du mal à glisser, à défaut de graisse spéciale
électricien, il y a la possibilité de propulser du talc, qui va aider à
faire glisser les conducteurs.
Maintenant, il faut connaitre son installation, car une boite de
dérivation intermédiaire, ou un câble noyé directement dans le plâtre
sans gaine/tube, peut compromettre le paragraphe précédent.

Pour les tirages dans des gaines sans aiguille, on peut confectionner un
cône de plastique souple de quelques 4 à 5 cm (genre sachet de
commissions) attaché à une longue et fine ficelle, l'incorporer à un
bout de la gaine, et aspirer à l'autre bout de la gaine. Je l'ai très
souvent fait, ça marche très bien, suivant "qualité" du cône
confectionné. La ficelle servira ensuite pour tirer les conducteurs.
Michel


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