hilpers


  hilpers > comp.sys.* > comp.sys.mac

 #1  
11/03/2018, 21h53
Julien Salort
Bonjour,

D'après le site de MacSOUP, il semble que la version la plus récente
compatible Mac OS 9 soit la 2.8.3 mais il n'y a pas de lien de
téléchargement sur la page de Stefan Haller (et son ancienne adresse
chez kagi ne semble plus marcher).

Il y a un lien vers le site de JPK avec la version 2.4.6 (celle que
j'utilise en ce moment) et elle marche mais elle ne connaît pas l'UTF-8
donc pas mal de message s'affichent mal...

Donc, est-ce que quelqu'un sait où trouver la version 2.8.3 ?

Merci,

Julien

 #2  
11/03/2018, 22h57
Manfred La Cassagnère
Bonsoir,

le sympathique Julien Salort a rompu le silence assourdissant pour nous
dire :

> Bonjour,
> D'après le site de MacSOUP, il semble que la version la plus récente
> compatible Mac OS 9 soit la 2.8.3 mais il n'y a pas de lien de
> téléchargement sur la page de Stefan Haller (et son ancienne adresse
> chez kagi ne semble plus marcher).
> Il y a un lien vers le site de JPK avec la version 2.4.6 (celle que
> j'utilise en ce moment) et elle marche mais elle ne connaît pas l'UTF-8
> donc pas mal de message s'affichent mal...
> Donc, est-ce que quelqu'un sait où trouver la version 2.8.3 ? Oui, chez moi :)


Ci-dessous, un lien Dropbox avec une archive zip contenant le dmg de la
version qui t'intéresse, ainsi que la rustine Fr de l'ami JPK.

<https://www.dropbox.com/s/dcp23oaca7b07jl/ArchiveMacSOUP283.zip?dl=0>

Hth

> Merci,


De rien
 #3  
11/03/2018, 23h16
Manfred La Cassagnère
Manfred La Cassagnère <derfnam> wrote:

> Oui, chez moi :)
> Ci-dessous, un lien Dropbox avec une archive zip contenant le dmg de la
> version qui t'intéresse, ainsi que la rustine Fr de l'ami JPK.
> <https://www.dropbox.com/s/dcp23oaca7b07jl/ArchiveMacSOUP283.zip?dl=0>


.... Et si ça ne fonctionne pas (car à la réflexion, la version 2.8.3 que
j'ai est une version "X"), tu peux trouver la verrsion "Classic" ici:

<https://perso.uclouvain.be/jean-pierre.kuypers/logicielTraduit/News/MacSOUP/>

Il suffit de cliquer sur le lien "MacSOUP-F-2.8.3.sit", et ça devrait le
faire...
A+
 #4  
11/03/2018, 23h34
Herisson grognon
Julien Salort <listes> wrote:

> Bonjour,
> D'après le site de MacSOUP, il semble que la version la plus récente
> compatible Mac OS 9 soit la 2.8.3 mais il n'y a pas de lien de
> téléchargement sur la page de Stefan Haller (et son ancienne adresse
> chez kagi ne semble plus marcher).


Je viens de consulter sans difficulté cette page :

<http://www.haller-berlin.de/macsoup/index.html>

Alain
[..]
 #5  
12/03/2018, 08h26
Gerald
Herisson grognon <alain191> wrote:

> > D'après le site de MacSOUP, il semble que la version la plus récente
> > compatible Mac OS 9 soit la 2.8.3 mais il n'y a pas de lien de
> > téléchargement sur la page de Stefan Haller (et son ancienne adresse
> > chez kagi ne semble plus marcher).
>> Je viens de consulter sans difficulté cette page :

> <http://www.haller-berlin.de/macsoup/index.html>


Page dans laquelle on apprend que la version la pllus récente est la
2.8.5 (qui est cellel que j'utilise) MAIS j'ai le grand regret de vous
confirmer qu'elle ne supporte pas plus l'UTF-8 que les précédentes et
que je le regrette infiniment : cela m'empêche de fréquenter le forum
soc.culture.esperanto faute de pouvoir utiliser les accentuées
spécifiques (et je déteste la solution avec les x).

....enfin à moins qu'il y ait quelque chose que je n'aie pas su cocher
quelque part...
 #6  
12/03/2018, 09h06
Chris
Gerald <voir_le_reply-to> a dit :

> Herisson grognon <alain191> wrote:
> 2.8.5 (qui est cellel que j'utilise) MAIS j'ai le grand regret de vous
> confirmer qu'elle ne supporte pas plus l'UTF-8 que les précédentes et
> que je le regrette infiniment : cela m'empêche de fréquenter le forum
> soc.culture.esperanto faute de pouvoir utiliser les accentuées
> spécifiques (et je déteste la solution avec les x).
> ...enfin à moins qu'il y ait quelque chose que je n'aie pas su cocher
> quelque part...

Il faut prendre ce lien :
<https://perso.uclouvain.be/jean-pierre.kuypers/logicielTraduit/News/MacSOUP/>
Cordialement
 #7  
12/03/2018, 10h49
Jean-Pierre Kuypers
In article (Dans l'article)
<1nljjb7.12w5lt6yzy9upN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.
com>, Gerald <voir_le_reply-to>
wrote (écrivait) :

> > <http://www.haller-berlin.de/macsoup/index.html>

> Page dans laquelle on apprend que la version la pllus récente est la
> 2.8.5 (qui est cellel que j'utilise) MAIS j'ai le grand regret de vous
> confirmer qu'elle ne supporte pas plus l'UTF-8 que les précédentes


AKE je m'étonne une fois là !...

La gestion de l'UTF-8 est annoncée fonctionnelle depuis la version 2.5
<http://www.haller-berlin.de/macsoup/version-history.html>
 #8  
12/03/2018, 14h17
Gerald
Jean-Pierre Kuypers <Kuypers> wrote:

> La gestion de l'UTF-8 est annoncée fonctionnelle depuis la version 2.5
> <http://www.haller-berlin.de/macsoup/version-history.html>


Ben, je ne vois pas où c'est écrit ! (ni comment l'activer). Dsl.
 #9  
12/03/2018, 14h17
Gerald
Chris <Nobody> wrote:

> > ...enfin à moins qu'il y ait quelque chose que je n'aie pas su cocher
> > quelque part...

> Il faut prendre ce lien :
> <https://perso.uclouvain.be/jean-pierre.kuypers/logicielTraduit/News/MacSOUP/>
> Cordialement


Oui et je fais quoi ? J'ai déjà la 2.8.5 qui semble être la version la
plus récente : où choisis-je (?) l'option de compatibilité avec l'UTF-8
?

Pour taper directement mes caractères esperanto, j'utilise des
combinaisons de touches via QuicKeys. Ça marche avec le système et
absolument dans TOUS les logiciels *sauf* MacSOUP où ça ne donne rien.
Si je tape six de ces caractères dans TextEdit et que je fais un copier
coller, j'obtiens ça :
??????
....c'est-à-dire chez moi six points d'interrogation. Est-ce pareil chez
vous ? Le problème est le même en lecture des forums : les caractères
spéciaux ne s'affichent pas.

Note que ce problème est spécifique à MacSOUP : avec Unison ça marche
impeccablement dans les deux sens, mais je suis tellement attaché à
l'ergonomie de MacSOUP et depuis si longtemps (en plus ça ne concerne
qu'un forum désormais particulièrement dormant après avoir subi une
épouvantable tempête de trolls...).
 #10  
12/03/2018, 19h04
Julien Salort
Le 12/03/2018 à 14:17, Gerald a écrit :

> Pour taper directement mes caractères esperanto, j'utilise des
> combinaisons de touches via QuicKeys. Ça marche avec le système et
> absolument dans TOUS les logiciels *sauf* MacSOUP où ça ne donne rien.
> Si je tape six de ces caractères dans TextEdit et que je fais un copier
> coller, j'obtiens ça :
> ??????
> ...c'est-à-dire chez moi six points d'interrogation. Est-ce pareil chez
> vous ? Le problème est le même en lecture des forums : les caractères
> spéciaux ne s'affichent pas.


En fait, dans mon souvenir, il y a deux choses.

Le fait que MacSOUP gère l'UTF-8, ça veut dire que tu peux voir les
accents dans les messages écrits en UTF-8, parce que MacSOUP saura les
convertir en MacRoman en interne.

La saisie et l'affichage du texte dans l'application se fait, par
ailleurs, d'une façon qui ne gère pas Unicode (possiblement à l'ancienne
avec un TextEdit classique, i.e. "TEHandle", rien à voir avec
l'application Mac OS X nommée "TextEdit").

Donc, tu ne peux ni voir ni taper de caractères qui n'existe pas dans
MacRoman. En revanche, tu peux voir un message codé en UTF-8, tant que
tous les caractères sont trans-codables en MacRoman (ce qui est déjà
très utile car beaucoup de messages en français sont postés en UTF-8 par
les lecteurs de nouvelles récents).

En réalité, même Mac OS 9 pouvait gérer des caractères Unicode plus
étendu. Mais cela supposait de remplacer l'élément classique TextEdit
par ATSUI et ça représentait du boulot. Probablement trop de boulot pour
le temps libre de SH. Ce qui est dommage c'est qu'il a mis MacSOUP
freeware mais pas libre pour autant, donc on peut pas s'amuser à
regarder si ce serait possible.

Julien
 #11  
12/03/2018, 21h25
Julien Salort
Herisson grognon <alain191> wrote:

> > D'après le site de MacSOUP, il semble que la version la plus récente
> > compatible Mac OS 9 soit la 2.8.3 mais il n'y a pas de lien de
> > téléchargement sur la page de Stefan Haller (et son ancienne adresse
> > chez kagi ne semble plus marcher).
>> Je viens de consulter sans difficulté cette page :

> <http://www.haller-berlin.de/macsoup/index.html>


Oui j'avais vu cette page mais il n'y a que la dernière version en
téléchargement.
Et quand je parlais de son ancienne adresse chez kagi, je parlais de son
adresse email.

Julien
 #12  
12/03/2018, 21h25
Julien Salort
Manfred La Cassagnère <derfnam> wrote:

> ... Et si ça ne fonctionne pas (car à la réflexion, la version 2.8.3 que
> j'ai est une version "X"), tu peux trouver la verrsion "Classic" ici:
> <https://perso.uclouvain.be/jean-pierre.kuypers/logicielTraduit/News/MacSOUP/>
> Il suffit de cliquer sur le lien "MacSOUP-F-2.8.3.sit", et ça devrait le
> faire...


Merci pour ce lien. Effectivement, il y a là une archive Stuffit qui
s'ouvre bien. L'autre version X ne s'ouvre pas du tout.

Par contre, cette version 2.8.3 F plante sèchement au moment de créer le
fichier de paramètres, ou au moment de convertir l'ancien. Et ça emporte
tout le système (avec une bombe qui s'affiche même pas en entier)...
Peut-être que cette version est trop récente et qu'elle n'a pas été
correctement testée sous Mac OS 9...
Personne n'aurait une version légèrement plus ancienne ? Comme une 2.6
ou une 2.7 ?

En fait, c'est marrant de retrouver Mac OS 9 maintenant avec le recul. À
la fois, c'est très moderne par certains aspects qui ont finalement peu
changé. S'il n'y avait pas autant de problème de connectivité (les
navigateurs peinent à afficher quoi que ce soit, les protocoles de
cryptographie sont totalement obsolètes, pas moyen d'imprimer sur une
imprimante récente ou de se connecter en AFP à un Mac OS X récent), ce
serait encore tout à fait utilisable pour travailler. Mais il y a aussi
certains défauts qui ont heureusement disparu avec Mac OS X.

Il y a quand même une simplicité d'une élégance disparue.

Julien
 #13  
12/03/2018, 22h40
Manfred La Cassagnère
Julien Salort <listes> wrote:

> En fait, c'est marrant de retrouver Mac OS 9 maintenant avec le recul. À
> la fois, c'est très moderne par certains aspects qui ont finalement peu
> changé. S'il n'y avait pas autant de problème de connectivité (les
> navigateurs peinent à afficher quoi que ce soit


Tu as essayé le butineur Classilla? Il permet de naviguer à peu près
normalement...

<http://www.floodgap.com/software/classilla/>
 #14  
12/03/2018, 22h50
Manfred La Cassagnère
Julien Salort <listes> wrote:

> Par contre, cette version 2.8.3 F plante sèchement au moment de créer le
> fichier de paramètres, ou au moment de convertir l'ancien. Et ça emporte
> tout le système (avec une bombe qui s'affiche même pas en entier)...
> Peut-être que cette version est trop récente et qu'elle n'a pas été
> correctement testée sous Mac OS 9...
> Personne n'aurait une version légèrement plus ancienne ? Comme une 2.6
> ou une 2.7 ?


Voici un lien pour la 2.6:

<https://www.dropbox.com/s/j7bd37gib5e9553/MacSOUP%202.6.zip?dl=0>

Hth
 #15  
13/03/2018, 10h41
Gerald
Julien Salort <listes> wrote:

> Donc, tu ne peux ni voir ni taper de caractères qui n'existe pas dans
> MacRoman. En revanche, tu peux voir un message codé en UTF-8


J'ai bien compris, merci de ces éclaircissements, malheureusement
insatisfaisants.

Ceci-dit, c'est relatif : comme le forum en question reste quasi désert,
la question ne se pose pas. Et si ça devait changer, j'utiliserais
Unison juste pour lui !

Encore merci.


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