En ce samedi matin pluvieux et venteux, confortablement abrité sous mon
toît de tuiles...Je navigue habilement entre les vagues tumultueuses de la
connaissance brassicole...et je tombe sur ça :
"Saison Silly"
"Bière de haute fermentation, type vieille brune
Densité: 5% alcool par volume
Goût amer doux, légèrement vineux provenant de subtil mélange du maître
brasseur.
Très longue conservation en stockage normal
Couleur: brune".

D'où ma question : Le type "Saison" (si toutefois il existe) correspond-il
à cette description ?

Pascal1 a écrit :

> En ce samedi matin pluvieux et venteux, confortablement abrité sous
> mon toît de tuiles...Je navigue habilement entre les vagues
> tumultueuses de la connaissance brassicole...et je tombe sur ça :
> "Saison Silly"
> "Bière de haute fermentation, type vieille brune
> Densité: 5% alcool par volume
> Goût amer doux, légèrement vineux provenant de subtil mélange du
> maître brasseur.
> Très longue conservation en stockage normal
> Couleur: brune".
>
> D'où ma question : Le type "Saison" (si toutefois il existe)

oui, c'est un style attesté dans tout bouquin digne de ce nom taitant
des styles de bière.

> correspond-il à cette description ?

J'ai comme un doute... c'est une description qui vient de la brasserie
elle-même, ou d'un tiers ?

*En principe* qui dit saison dit bière ambrée de fermentation haute,
dans les 5-6%/vol, avec un profil équilibré entre fruité et amertume,
avec une possible pointe d'acidité, mais discrète. Le style appelel
généraleent l'usag ed'épices, d'un peu de blé cru, voire aussi d'avoine.
Le tout a plus de caractère et d'amertume qu'une hum-bière d'abbaye
genre Leffe Blonde, tout en restant modèré en alcool.
Un de mes styles préfèrés parmi les belges, preuve que quand ils veulent
les brasseurs belges savent aussi bourrer une bière relativement légère
d'un paquet de saveurs...
La saison est un style principalement wallon, généralement lié à une
ferme-brasserie.

Les limites du style sont disputées, certrains auteurs étatsuniens
insistant semble-t-il à glisser les Moinettes de chez Dupont sous le
style, alors que les britanniques et autres européens les classeraient
plutôt comme "bière d'abbaye". D'autres auteurs y vont de leur catégorie
"Belgian Farmhouse Ale" et y collent aussi les Chouffe... Ahem.

La saison de Silly est peut-être un peu plus foncée que la moyenne, mais
elle entre dans le style... le seul truc qui me gêne vraiment dans le
descriptif, c'est "type vieille brune", de nature à entretenir la
confusion avec les oud bruin flamandes, qui sont autre chose...

Santé !

Laurent

The Submarine Captain :
> oui, c'est un style attesté dans tout bouquin digne de ce nom taitant
> des styles de bière.

Oui, d'accord...mais y en a si peu...et c'est contesté par certains
experts canado-quebecquois...

> J'ai comme un doute... c'est une description qui vient de la brasserie
> elle-même, ou d'un tiers ?

De la brasserie elle même...!!
Redoutable non ?

> *En principe* qui dit saison dit bière ambrée de fermentation haute,
> dans les 5-6%/vol, avec un profil équilibré entre fruité et amertume,
> avec une possible pointe d'acidité, mais discrète. Le style appelel
> généraleent l'usag ed'épices, d'un peu de blé cru, voire aussi d'avoine.
> Le tout a plus de caractère et d'amertume qu'une hum-bière d'abbaye
> genre Leffe Blonde, tout en restant modèré en alcool.
> Un de mes styles préfèrés parmi les belges, preuve que quand ils veulent
> les brasseurs belges savent aussi bourrer une bière relativement légère
> d'un paquet de saveurs...
> La saison est un style principalement wallon, généralement lié à une
> ferme-brasserie.

Oui, j'ai lu aussi...

> Les limites du style sont disputées, certrains auteurs étatsuniens
> insistant semble-t-il à glisser les Moinettes de chez Dupont sous le
> style, alors que les britanniques et autres européens les classeraient
> plutôt comme "bière d'abbaye". D'autres auteurs y vont de leur catégorie
> "Belgian Farmhouse Ale" et y collent aussi les Chouffe... Ahem.

Rumm..

> La saison de Silly est peut-être un peu plus foncée que la moyenne, mais
> elle entre dans le style... le seul truc qui me gêne vraiment dans le
> descriptif, c'est "type vieille brune", de nature à entretenir la
> confusion avec les oud bruin flamandes, qui sont autre chose...

Ben oui...redoutablement confusionnel !
Merci mon capitaine.

Pascal1 a écrit :

> The Submarine Captain :
>
>> oui, c'est un style attesté dans tout bouquin digne de ce nom
>> traitant des styles de bière.
>
> Oui, d'accord...mais y en a si peu...

En français, oui, y'en a peu...

> et c'est contesté par certains experts quebécois...

Mario d'Eer ? Il a écrit à ce sujet ?

Son bouquin est pour l'essentiel le meilleur qui soit en français, mais
il est AMHA un peu dans le champ sur certaines choses, dont son
insistance à faire de la cask ale un style distinct des bitters, mild et
pale ales, alors que c'est juste une question de conditionnement.
Mais c'est *rien* par rapport aux âneries que perpétuent certains
auteurs français...

>> J'ai comme un doute... c'est une description qui vient de la
>> brasserie elle-même, ou d'un tiers ?
>
> De la brasserie elle même...!!
> Redoutable non ?

Bne ça fait un bout de temps que je n'ai plsu d'illusions en ce qui
concerne la capacité des brasseurs à être précis par rapport à leurs
produits...

>> *En principe* qui dit saison dit bière ambrée de fermentation haute,[...]
>
> Oui, j'ai lu aussi...

C'est la ligne proposée par Roger Protz, Michael Jackson, Tim Webb et
quelques autres... et j'ai tendance à plus faire confiance à des
auteurs qui ont juste la Manche à passer qu'à d'autres qui ont un océan
sur le chemin, quand il s'agit de bien saisir les nuances de la bière Belge.

> Merci mon capitaine.

pas de quoi ! ;o)

A+

Laurent

The Submarine Captain :

>> Oui, d'accord...mais y en a si peu...
> En français, oui, y'en a peu...

Roo...c'est mon Nord ça...!


> Mario d'Eer ? Il a écrit à ce sujet ?

Non, je ne sais plus...un de ses compagnons de route...

> Son bouquin est pour l'essentiel le meilleur qui soit en français, mais
> il est AMHA un peu dans le champ sur certaines choses, dont son
> insistance à faire de la cask ale un style distinct des bitters, mild et
> pale ales, alors que c'est juste une question de conditionnement.
> Mais c'est *rien* par rapport aux âneries que perpétuent certains
> auteurs français...

Ales, lagers et lambics ?
Oui, j'ai lu...sur tes conseils...mais si souviens-toi !

Pascal1 a écrit :

> The Submarine Captain :
>>
> Roo...c'est mon Nord ça...!
>>
>
> Non, je ne sais plus...un de ses compagnons de route...
>>
> Ales, lagers et lambics ?
> Oui, j'ai lu...sur tes conseils...mais si souviens-toi !

Sisi, je me souviens, et c'est toujours lle meilleur bouqin en français
sur le sujet, malgré ses défauts mineurs. :o)

The Submarine Captain :
> Bne ça fait un bout de temps que je n'ai plsu d'illusions en ce qui
> concerne la capacité des brasseurs à être précis par rapport à leurs
> produits...

Dire que , quand j'ai visité la brasserie, notre guide spirituel se la
jouait fier cul, sur un ton dénigrant, à nous dire que les brasseurs
belges maîtrisaient leur monde et qu'il fallait rendre à César...etc...

The Submarine Captain :
> Sisi, je me souviens, et c'est toujours lle meilleur bouqin en français
> sur le sujet, malgré ses défauts mineurs. :o)

Oui, il se différencie dans certaines appellations aussi...par rapport à
M.J..
Et la Duvel il l'a longtemps classée comme Triple...

Pascal1 a écrit :

> The Submarine Captain :
>
>> Bne ça fait un bout de temps que je n'ai plsu d'illusions en ce qui
>> concerne la capacité des brasseurs à être précis par rapport à leurs
>> produits...
>> Dire que , quand j'ai visité la brasserie, notre guide spirituel se la
> jouait fier cul, sur un ton dénigrant, à nous dire que les brasseurs
> belges maîtrisaient leur monde et qu'il fallait rendre à César...etc...

Le corporatisme et la fierté sont des forces de la brasserie belge, mais
elles vont la détruire à terme, l'autosatisfaction et l'immobilisme
prenant le dessus... tout comme c'est en train de se passer en Allemagne
:o(... et en Suisse avec nos chocolatiers qui roupillent, vautrés sur
leur impression de "supériorité", alors qu'ils sont même pas foutus de
nous sortir un chocolat noir à 70% digne de ce nom...

The Submarine Captain :
> Preds un bouqin de JC Colin, par exemple, tu verras la différence... :o(

C'est bon, tu m'as appris à te faire confiance...

Pascal1 a écrit :

> The Submarine Captain :
>
>> Sisi, je me souviens, et c'est toujours lle meilleur bouqin en
>> français sur le sujet, malgré ses défauts mineurs. :o)
>> Oui, il se différencie dans certaines appellations aussi...par rapport
> à M.J..
> Et la Duvel il l'a longtemps classée comme Triple...

Preds un bouqin de JC Colin, par exemple, tu verras la différence... :o(

Pascal1 a écrit :

> The Submarine Captain :
>
>> Preds un bouqin de JC Colin, par exemple, tu verras la différence... :o(
>> C'est bon, tu m'as appris à te faire confiance...

laquelle m'honore... ;o)

The Submarine Captain :
>> C'est bon, tu m'as appris à te faire confiance...

> laquelle m'honore... ;o)

Tu ne peux pas voir mais j'ai le dos courbé et je fais tournoyer un
chapeau à plumes dans ma main droite..
;oD

The Submarine Captain :
> Sisi, je me souviens, et c'est toujours lle meilleur bouqin en français
> sur le sujet, malgré ses défauts mineurs. :o)

A propos des Bières de Mars, je viens de relire les pages 307 à 310 de son
livre "Ales, lagers et lambics".
C'est la version que je connaissais, au regard des archives du Nord.

Pascal1 wrote:

> The Submarine Captain :
>> Sisi, je me souviens, et c'est toujours lle meilleur bouqin en français
>> sur le sujet, malgré ses défauts mineurs. :o)

> Oui, il se différencie dans certaines appellations aussi...par rapport à
> M.J..
> Et la Duvel il l'a longtemps classée comme Triple...

Et c'en est pas une ?
Gustativement parlant et point de vue %alc, elle y ressemble tout de
même...
D'ailleurs, Mario la classe "ale belge blonde tirant sur les triples"
Biere Passion Magazine semble visiblement dans l'embarras quand il s'agit
de
déterminer une catégorie "blondes diaboliques", faute de mieux, dont pas
mal
entrent très bien, à mon avis, dans la catégorie Triple sans qu'il soit
nécessaire
de créer une sous-sous-sous-branche de plus...
Bon, on trouve aussi des catégories "ale belge blonde forte"....
Mais c'est toujours la même chose : doit-on s'arrêter au caractéristiques
gustatives,
ou prendre également en compte le mode de brassage, etc... ?
pfffou yayaïe !
Tiens, je vais m'en boire une ce soir, pour me rafraîchir la mémoire :-)

Patrick
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http://pat.gourinel.free.fr
site dédié à la dégustation de bières et de whiskies
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