Bonsoir,

En relisant des messages de ces dernières semaines, j'ai eu envie de
poster ce message. Les réponses (si réponse il y a) des spécialistes
pourraient intéresser les gens comme moi qui veulent tester ConTeXt.
Evidemment, il ne s'agit pas ici de faire une liste des équivalents des
fonctionnalités de LaTeX sous ConTeXt, il y a suffisamment de
documentation sur le net pour cela. Déplorons cependant le manque de
documents en français sur ConTeXt.

ConTeXt est aujourd'hui le seul format encore en évolution (je ne parle
pas au niveau des packages) qui permettra de tirer profit au plus tôt
des possibilités offertes par LuaTeX, ce qui est tout de même assez
alléchant et peut pousser certains à vouloir le tester voir à l'adopter.

Je me pose quelques questions :

1/ Vous étiez utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt et vous
l'avez définitivement adopté. Pourquoi ? Qu'avez-vous trouvé de mieux,
qui change vraiment la vie au quotidien ? Qu'avez-vous perdu ? Comment
avez-vous surmonté les manques (au niveau des packages par exemple) ?
Retourneriez-vous sous LaTeX ?

2/ Vous êtes utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt mais vous ne
l'adoptez pas, pourquoi ? Déception ou peur de manquer de support pour
vous aider en cas de problème (il est clair que les utilisateurs de
ConTeXt sont moins nombreux que ceux de LaTeX) ? Vous avez un usage
assez avancé de latex et vous ne trouvez vraiment rien d'équivalent sous
ConTeXt ? Vous avez testé ConTeXt il y a longtemps et à ce moment-là, ce
n'était pas terrible.

3/ Qu'est-ce qui vous intéresse et vous pousse à tester ConTeXt ?

Sébastien a écrit :
[..]
>
> 2/ Vous êtes utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt mais vous ne
> l'adoptez pas, pourquoi ? Déception ou peur de manquer de support pour
> vous aider en cas de problème (il est clair que les utilisateurs de
> ConTeXt sont moins nombreux que ceux de LaTeX) ? Vous avez un usage
> assez avancé de latex et vous ne trouvez vraiment rien d'équivalent sous
> ConTeXt ? Vous avez testé ConTeXt il y a longtemps et à ce moment-là, ce
> n'était pas terrible.
>
> 3/ Qu'est-ce qui vous intéresse et vous pousse à tester ConTeXt ?

Les utilisateurs de context sont peu nombreux à en juger par le nombre
de réponses.
Je fais partie de cette catégorie d'utilisateurs qui utilisent context
mais qui n'a pas abandonner latex pour autant. Pour mes documents
j'utilise context mais pour d'autres j'utilise toujours latex. Passer de
l'un à l'autre ne me gène pas. Context fournit beaucoup plus de
commandes que latex mais en échange latex dispose d'énormément plus de
packages. D'un côté context a l'avantage d'être plus monolithique,
d'avoir un ensemble de commandes beaucoup mieux intégrées que l'ensemble
de celles de latex et celles de ses packages : qui n'a jamais rencontré
des problèmes lors de l'utilisation conjointe de plusieurs packages et
parfois il faut aussi se méfier de l'ordre de chargement des packages.
Cependant, si le développement des packages pour latex est plus
anarchique il n'en reste pas moins que c'est latex qui offre clairement
aujourd'hui le plus de possibilités. Ceci dit avec luatex on assistera
peut-être d'ici peu à la naissance d'un grand nombre de packages pour
context qui tirent partie de luatex et risque de rattraper son retard.
Notons que si les packages se développent de façon anarchique, on risque
d'observer les mêmes problèmes que ceux que rencontre latex.
Ce qui m'intéresse dans context c'est qu'il n'y a pas trop à se soucier
du nombre de compilations nécessaires. Il y a encore des choses à dire
mais je laisse le soin aux spécialistes (s'il y en a sur le forum) de le
faire.

Sébastien a écrit :
[..]
>
> 2/ Vous êtes utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt mais vous ne
> l'adoptez pas, pourquoi ? Déception ou peur de manquer de support pour
> vous aider en cas de problème (il est clair que les utilisateurs de
> ConTeXt sont moins nombreux que ceux de LaTeX) ? Vous avez un usage
> assez avancé de latex et vous ne trouvez vraiment rien d'équivalent sous
> ConTeXt ? Vous avez testé ConTeXt il y a longtemps et à ce moment-là, ce
> n'était pas terrible.
>
> 3/ Qu'est-ce qui vous intéresse et vous pousse à tester ConTeXt ?

Vous avez de la documentation en français ?

Sébastien a écrit :

> 2/ Vous êtes utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt mais vous ne
> l'adoptez pas, pourquoi ? Déception ou peur de manquer de support pour
> vous aider en cas de problème (il est clair que les utilisateurs de
> ConTeXt sont moins nombreux que ceux de LaTeX) ? Vous avez un usage
> assez avancé de latex et vous ne trouvez vraiment rien d'équivalent sous
> ConTeXt ? Vous avez testé ConTeXt il y a longtemps et à ce moment-là, ce
> n'était pas terrible.

J'étais prêt à utiliser ConTeXt pour un bouquin, mais le tri de l'index
ne me plaisait pas. J'avais posé une question ici en mai 2005. Les
solutions que j'avais pu trouver étaient très bancales et j'ai abandonné.

Tout dépend du travail à fournir. Je savais que, dans le cas précité, le
mandataire était particulièrement strict en ce qui concerne
l'indexation... Je n'ai donc pas pris de risque.

Avec LaTeX, je pars de l'idée que tous les problèmes trouvent des
solutions rapidement, notamment parce que la somme de compétences
disponibles ici est absolument incroyable. C'est peut-être une vision
naïve, mais elle est non démentie en ce qui me concerne :-)

Lorsqu'il y a un délai à tenir pour envoyer un bouquin à l'impression,
je préfère cette assurance à l'élégance du code source, dont l'éditeur
se fout.

Si je devais mettre un bouquin en page pour moi, sans l'inquiétude de
tomber sur un auteur ou un éditeur peu souple, j'utiliserais peut-être
ConTeXt.

En conclusion, merci à ceux qui m'ont aidé et m'aideront ici!

Nicolas Friedli a écrit :
> Sébastien a écrit :
>
>> 2/ Vous êtes utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt mais vous
>> ne l'adoptez pas, pourquoi ? Déception ou peur de manquer de support
>> pour vous aider en cas de problème (il est clair que les utilisateurs
>> de ConTeXt sont moins nombreux que ceux de LaTeX) ? Vous avez un usage
>> assez avancé de latex et vous ne trouvez vraiment rien d'équivalent sous
>> ConTeXt ? Vous avez testé ConTeXt il y a longtemps et à ce moment-là,
>> ce n'était pas terrible.
>
> J'étais prêt à utiliser ConTeXt pour un bouquin, mais le tri de l'index
> ne me plaisait pas. J'avais posé une question ici en mai 2005. Les
> solutions que j'avais pu trouver étaient très bancales et j'ai abandonné.

Et depuis as-tu trouvé une solution ? Comment ?

> Tout dépend du travail à fournir. Je savais que, dans le cas précité, le
> mandataire était particulièrement strict en ce qui concerne
> l'indexation... Je n'ai donc pas pris de risque.
>
> Avec LaTeX, je pars de l'idée que tous les problèmes trouvent des
> solutions rapidement, notamment parce que la somme de compétences
> disponibles ici est absolument incroyable. C'est peut-être une vision
> naïve, mais elle est non démentie en ce qui me concerne :-)
>
> Lorsqu'il y a un délai à tenir pour envoyer un bouquin à l'impression,
> je préfère cette assurance à l'élégance du code source, dont l'éditeur
> se fout.
>
> Si je devais mettre un bouquin en page pour moi, sans l'inquiétude de
> tomber sur un auteur ou un éditeur peu souple, j'utiliserais peut-être
> ConTeXt.

Et pour de plus petits documents, l'utilises-tu quand même ?

Le 13 juin à 01:58:21 Sébastien <seb> écrit notamment:

| Bonsoir,
>
| En relisant des messages de ces dernières semaines, j'ai eu envie de
| poster ce message. Les réponses (si réponse il y a) des spécialistes
| pourraient intéresser les gens comme moi qui veulent tester ConTeXt.
| Evidemment, il ne s'agit pas ici de faire une liste des équivalents
| des fonctionnalités de LaTeX sous ConTeXt, il y a suffisamment de
| documentation sur le net pour cela. Déplorons cependant le manque de
| documents en français sur ConTeXt.
>
| ConTeXt est aujourd'hui le seul format encore en évolution (je ne
| parle pas au niveau des packages) qui permettra de tirer profit au
| plus tôt des possibilités offertes par LuaTeX, ce qui est tout de même
| assez alléchant et peut pousser certains à vouloir le tester voir à
| l'adopter.
>
| Je me pose quelques questions :
>
| 1/ Vous étiez utilisateur de LaTeX, vous avez testé ConTeXt et vous
| l'avez définitivement adopté. Pourquoi ? Qu'avez-vous trouvé de mieux,
| qui change vraiment la vie au quotidien ? Qu'avez-vous perdu ? Comment
| avez-vous surmonté les manques (au niveau des packages par exemple) ?
| Retourneriez-vous sous LaTeX ?

Je suis passé à ConTeXt en partie par curiosité, puis parce qu'il est
facile de mettre du code dans un fichier tex avec ConTeXt; c'est
particulièrement vrai pour le code metapost qui est reconnu par défaut;
une seule commande nécessaire pour toutes les compilations...
Et le fait d'avoir un faible recours à des paquets extérieurs peut être vu
comme un avantage (j'imagine qu'on peut aussi le voir comme un inconvénient).

J'utilise encore LaTeX dans certains cas mais il faut vraiment une raison
spécifique.

Il y a une ML très réactive (en anglais).

Doc en français: presque rien, c'est dommage mais qui aura le temps de
traduire le manuel?

Quant à LuaTeX, effectivement c'est disponible depuis août dernier dans
ConTeXt.

Jean Magnan de Bornier a écrit :
[..]
> spécifique.
>
> Il y a une ML très réactive (en anglais).
>
> Doc en français: presque rien, c'est dommage mais qui aura le temps de
> traduire le manuel?
>
> Quant à LuaTeX, effectivement c'est disponible depuis août dernier dans
> ConTeXt.
>

Bonjour,

Désolé de ne pas apporter de réponses aux questions posées au début de
ce fil. Moi je pense me mettre à context et je me pose des questions.
En fait, j'aimerais savoir si je trouverai avec context des équivalents
de certaines fonctionnalités que l'on trouve dans latex et ses packages :

Pour les présentations, y a-t-il un équivalent de beamer ?
PGF/tikZ existe-t-il sous context ?
Y a-t-il un moyen détourné pour utiliser pstricks avec context ?

Merci

Jean Segacelo a écrit :
> Jean Magnan de Bornier a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Désolé de ne pas apporter de réponses aux questions posées au début de
> ce fil. Moi je pense me mettre à context et je me pose des questions.
> En fait, j'aimerais savoir si je trouverai avec context des équivalents
> de certaines fonctionnalités que l'on trouve dans latex et ses packages :
>
> Pour les présentations, y a-t-il un équivalent de beamer ?
> PGF/tikZ existe-t-il sous context ?
> Y a-t-il un moyen détourné pour utiliser pstricks avec context ?
>
> Merci
>
Moi aussi, je veux tester ConTeXt sauf que ça marche pas ?

Je créer un fichier hello.tex dont le contenu est :

\starttetxt

Hello world !

\stoptext


je fais ensuite texexec hello.tex en ligne de commande et rien ne se
passe (si Exerb tente d'accéder à Internet et j'accepte), pas de
production de dvi.

C'est grave docteur ?

Le 14 juin à 15:40:13 Jo <jo@orange> écrit notamment:

| > Bonjour,
| >
| > Désolé de ne pas apporter de réponses aux questions posées au début
| > de ce fil. Moi je pense me mettre à context et je me pose des
| > questions.
| > En fait, j'aimerais savoir si je trouverai avec context des
| > équivalents de certaines fonctionnalités que l'on trouve danslatex
| > et ses packages :
| >
| > Pour les présentations, y a-t-il un équivalent de beamer ?
| > PGF/tikZ existe-t-il sous context ?
| > Y a-t-il un moyen détourné pour utiliser pstricks avec context ?
| >
| > Merci
| >

Oui aux trois questions!

| >
>
| Moi aussi, je veux tester ConTeXt sauf que ça marche pas ?
>
| Je créer un fichier hello.tex dont le contenu est :
>
| \starttetxt
>
| Hello world !
>
| \stoptext
>| je fais ensuite texexec hello.tex en ligne de commande et rien ne se
| passe (si Exerb tente d'accéder à Internet et j'accepte), pas de
| production de dvi.
>
| C'est grave docteur ?

Essaie en écrivant \starttext plutôt que \starttetxt :-)

Pour faire des tests, il y a le LiveConTeXt: http://live.contextgarden.net/


à+,

Jean Magnan de Bornier a écrit :
[..]
> | passe (si Exerb tente d'accéder à Internet et j'accepte), pas de
> | production de dvi.
> | C'est grave docteur ?
>
> Essaie en écrivant \starttext plutôt que \starttetxt :-)
>
> Pour faire des tests, il y a le LiveConTeXt: [..]
>> à+,

Oui mais j'avais bien tapé en fait \starttext

Le 14 juin à 16:54:02 Jo <jo@orange> écrit notamment:

| Oui mais j'avais bien tapé en fait \starttext

Il faut voir si context est installé; que donne

$ texexec --version ?

Jean Magnan de Bornier a écrit :
> Le 14 juin à 16:54:02 Jo <jo@orange> écrit notamment:
>
> | Oui mais j'avais bien tapé en fait \starttext
>
> Il faut voir si context est installé; que donne
>
> $ texexec --version ?
>

Rien. Mon firewall me demande si Exerb (texmfstart.exe) peut accéder à
Internet. J'accepte et rien ne se passe.

Dans ma miktex, context.exe et texexec.exe sont installés dans le même
répertoire que les exécutables de latex.exe ...

Le 14/06/2008 17:29, Jo a écrit :
> Jean Magnan de Bornier a écrit :
>
> Rien. Mon firewall me demande si Exerb (texmfstart.exe) peut accéder à
> Internet. J'accepte et rien ne se passe.
>
> Dans ma miktex, context.exe et texexec.exe sont installés dans le même
> répertoire que les exécutables de latex.exe ...

Il faut installer Perl et Ruby et ne pas mettre à jour MiKTeX car
ConTeXt n'est, pour le moment, plus supporté par MiKTeX (voir
http://blog.miktex.org/post/2008/05/...t-support.aspx)

François

Pétiard François a écrit :
> Le 14/06/2008 17:29, Jo a écrit :
>
> Il faut installer Perl et Ruby et ne pas mettre à jour MiKTeX car
> ConTeXt n'est, pour le moment, plus supporté par MiKTeX (voir
> [..])
>
> François

Merci pour l'aide.

Active Perl était déjà installé mais pas Ruby.
J'ai donc installé Ruby et ça ne change rien.
Je pense que comme tu le dis, ça doit venir de ma miktex car je l'ai
mise à jour la semaine dernière.
Comme faire pour revenir en arrière ?

Le 14/06/2008 18:29, Jo a écrit :
> Pétiard François a écrit :
>
> Merci pour l'aide.
>
> Active Perl était déjà installé mais pas Ruby.
> J'ai donc installé Ruby et ça ne change rien.
> Je pense que comme tu le dis, ça doit venir de ma miktex car je l'ai
> mise à jour la semaine dernière.
> Comme faire pour revenir en arrière ?

C'est (un peu) expliqué à l'adresse que j'ai donnée. Je ne peux pas en
dire plus, car je n'ai pas testé. J'attends que Christian Schenck
réussisse à rendre MiKTeX compatible avec ConTeXt.

François