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  hilpers > bio.* > bio.medecine

 #1  
30/01/2004, 08h39
Landharma
Y en a t-il une plus contagieuse que l'autre ?

Merci.
 #2  
30/01/2004, 09h01
Elie Arié
"Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit dans le message de
news:hu91
> Y en a t-il une plus contagieuse que l'autre ?


Ben c'est au cas par cas: ça dépend de quel virus et de quelle bactérie, des
modes de contamination possibles pour chacun d'entre eux, de la durée de
l'immunité quechacun d'entre eux confère, etc.
 #3  
30/01/2004, 10h23
Gérard Cojot
Landharma <landharmatrucbidule> wrote:

> Y en a t-il une plus contagieuse que l'autre ?
>
> Merci.
>
> --
> G. qui n'en veut


Je crois qu'on n'a jamais vu plus contagieux que la variole.
Les squames portés par le vent d'une maison à l'autre.
 #4  
30/01/2004, 10h52
Landharma
"Elie Arié" <enarie> a écrit dans le message de
news:8cd7
>
> "Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit dans le message de
> news:hu91
> > Y en a t-il une plus contagieuse que l'autre ?

>
> Ben c'est au cas par cas: ça dépend de quel virus et de quelle bactérie,

des
> modes de contamination possibles pour chacun d'entre eux, de la durée de
> l'immunité quechacun d'entre eux confère, etc.
>

Rhino VS Sinusite ?
 #5  
30/01/2004, 10h55
Elie Arié
"Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit
>
> Rhino VS Sinusite ?


Euh...Relire le post précédent SVP...

Rhino et sinusite ne sont pas des virus ni des bactéries, ce sont des sièges
d'infection.
 #6  
30/01/2004, 11h26
Jean-Sébastien
"Elie Arié" a écrit

> "Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit dans le message de
> news:hu91
> > Y en a t-il une plus contagieuse que l'autre ?


> Ben c'est au cas par cas: ça dépend de quel virus et de quelle bactérie,

des
> modes de contamination possibles pour chacun d'entre eux, de la durée de
> l'immunité quechacun d'entre eux confère, etc.


Mouais, à vue de nez je pencherais quand même pour les virus.
Les grandes épidémies et pandémies sont quand même plus souvent virales que
bactériennes.
De même, une infection virale se propage plus facilement d'un membre d'une
famille à l'autre qu'une infection bactérienne.
Et ce ne doit pas être uniquement parce que les AB peuvent éventuellement
enrayer l'une et pas l'autre, mais aussi parce que la contagion virale doit
être plus facile.
 #7  
30/01/2004, 12h25
Landharma
"Elie Arié" <enarie> a écrit dans le message de
news:8cd7
>
> "Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit
> >
> > Rhino VS Sinusite ?

>
> Euh...Relire le post précédent SVP...
>
> Rhino et sinusite ne sont pas des virus ni des bactéries, ce sont des

sièges
> d'infection.
>

Tu chipotes, ça m'étonnerait que tu cherches à identifié systématiquement la
bactérie quand tu es devant une sinusite.
Ya les stats et les proba pour ça :)
 #8  
30/01/2004, 12h27
Elie Arié
"Jean-Sébastien"
>
> Mouais, à vue de nez je pencherais quand même pour les virus.


ben non; le virus du SIDA, hors rapports sexuels ou transfusion sanguine ou
grossesse, n'est absolument pas transmissible.

> Les grandes épidémies et pandémies sont quand même plus souvent virales

que
> bactériennes.


Aujourd'hui, parce qu'on a les antibio contre les bactéries.
Mais avant...La peste a tué un bon tiers de la France, sinon plus, au XIV è
siècle, ce n'est quand même pas une petite épidémie.

> De même, une infection virale se propage plus facilement d'un membre d'une
> famille à l'autre qu'une infection bactérienne.


Voir SIDA...Enfin, tes moeurs familales ne me concernent pas...
 #9  
30/01/2004, 12h34
Elie Arié
"Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit

> Tu chipotes, ça m'étonnerait que tu cherches à identifié systématiquement

la
> bactérie quand tu es devant une sinusite.


Je ne cherche pas à identifier, je réponds à ta question sur la plus ou
moins grande contagiosité des virus vs. bactérie, et je te réponds que ça
dépend du virus et de la bactérie en question.

Si la question te concerne, il faut donc savoir quel virus ou quelle
bactérie avait dans son talon le mec qui t'a écrasé le nez avec.
 #10  
30/01/2004, 13h13
Jean-Sébastien
"Elie Arié" a écrit

> "Jean-Sébastien"


> > Mouais, à vue de nez je pencherais quand même pour les virus.


> ben non; le virus du SIDA, hors rapports sexuels ou transfusion sanguine

ou
> grossesse, n'est absolument pas transmissible.


C'est ridicule, on parle généralité, tu réponds sur un exemple.
Mais soit, le SIDA est contagieux, et le VIH est transmissible, point.
On ne t'a pas spécifié le mode de contagion, c'est toi qui pose tes
conditions : "hors...."
Combien de malades de par le monde ?

Avec ta manie de pinailler pour avoir raison !!!

Pourquoi ne pas répondre tout simplement à Miss G. qu'une rhinite virale est
plus contagieuse qu'une sinusite bactérienne ?


> > De même, une infection virale se propage plus facilement d'un membre

d'une
> > famille à l'autre qu'une infection bactérienne.

>
> Voir SIDA...Enfin, tes moeurs familales ne me concernent pas...


Ouais, en même temps ça doit être rare de trouver du VIH dans une rhinite ou
une sinusite !!
 #11  
30/01/2004, 14h07
Elie Arié
"Jean-Sébastien" <JESEBACH> a écrit


> ou
> > grossesse, n'est absolument pas transmissible.

>
> C'est ridicule, on parle généralité, tu réponds sur un exemple.
> Mais soit, le SIDA est contagieux, et le VIH est transmissible, point.
> On ne t'a pas spécifié le mode de contagion, c'est toi qui pose tes
> conditions : "hors...."



Rappel des épisodes précédents:

Question - "Infection virale VS infection bactérienne: Y en a t-il une plus
contagieuse que l'autre ?

Réponse : ça dépend de quel virus et de quelle bactérie, du mode de
transmission, de la durée et de l'immunité qu'il ou elle confère, etc.
Le VIH venait là à titre d'exemple, comme, ensuite, la peste.


>
> Pourquoi ne pas répondre tout simplement à Miss G. qu'une rhinite virale

est
> plus contagieuse qu'une sinusite bactérienne ?


Ca, c'était une deuxième question.
Même réponse, parce que je suppose (n'en suis pas sûr) qu'il doit exister
des rihnities bactériennes (au moins surinfectées, dans un 2 ème temps) et
des sinusites virales (?).

> J.S. -- Mais bon, tu mets ton nez où tu veux....


Je proteste énergiquement contre cette agession vulgairement antisémite:-))
 #12  
30/01/2004, 14h56
Jerry M.
On Fri, 30 Jan 2004 14:27:42 +0100, "Elie Arié" <enarie> wrote:

>"Jean-Sébastien"
>
>> Les grandes épidémies et pandémies sont quand même plus souvent
>> virales que bactériennes.

>
> Aujourd'hui, parce qu'on a les antibio contre les bactéries.
> Mais avant...La peste a tué un bon tiers de la France, sinon plus,
> au XIVè siècle, ce n'est quand même pas une petite épidémie.


Mauvais exemple, changer d'exemple.

Bien que la légende veuille que l'épidémie de peste du XIVe ait été dûe à la
même bestiole qu'a jadis décrit Yersin, aucun ensemble de preuves concrètes ne
vient soutenir cette affirmation. Pire: il est en ce moment (fin 2003 en tout
cas) débattu s'il ne s'agirait pas plutôt d'un virus, ce qui expliquerait bien
plus de choses, et entre autres justement, la trop grande transmissibilité qui a
été observée pour cette épidémie (la peste à Yersin ne se transmet pas d'humain
à humain, contrairement à la version "noire" du Moyen-Age).

A suivre donc...

Pour l'exemple il aurait mieux valu évoquer le choléra, mais même, la varicelle
est bien plus contagieuse. Et ne parlons même pas de l'herpès...

JM
 #13  
30/01/2004, 14h57
Landharma
"Elie Arié" <enarie> a écrit dans le message de
news:8cd7
>
> "Jean-Sébastien" <JESEBACH> a écrit
>>

>
> Rappel des épisodes précédents:
>
> Question - "Infection virale VS infection bactérienne: Y en a t-il une

plus
> contagieuse que l'autre ?
>
> Réponse : ça dépend de quel virus et de quelle bactérie, du mode de
> transmission, de la durée et de l'immunité qu'il ou elle confère, etc.
> Le VIH venait là à titre d'exemple, comme, ensuite, la peste.
>> >

> > Pourquoi ne pas répondre tout simplement à Miss G. qu'une rhinite virale

> est
> > plus contagieuse qu'une sinusite bactérienne ?

>



Bon ben voila, je peux continuer à avoir une vie sociale sans être accusée
sans fondement d'agent de prolifération microbienne.


> Ca, c'était une deuxième question.
> Même réponse, parce que je suppose (n'en suis pas sûr) qu'il doit exister
> des rihnities bactériennes (au moins surinfectées, dans un 2 ème temps) et
> des sinusites virales (?).
>


Il parait que non.
Mais là encore on parle de proba, pas de réalité.
Très grande proba que devant une sinusite, on soit face à une infection
bactérienne (pour pas dire du 100%, je me méfie).

Sinon t'imagine même pas la galère avec le "antibiotiques pas automatiques",
il faudrait systématiquement identifier le germe quand on crache et mouche
du vert... Enfin, encore une fois, vive les proba :)
 #14  
30/01/2004, 15h12
PhV
Dans l'article <401a4d2b$0$1167$636a55ce>,
Jean-Sébastien a écrit :

> Mouais, à vue de nez je pencherais quand même pour les virus.
> Les grandes épidémies et pandémies sont quand même plus souvent virales que
> bactériennes.


Ben non. Il y a (eu) des deux : lèpre, tuberculose, peste, choléra, typhus,
légionellose = bactéries. Variole, poliomyélite, grippe = virus. Et puis,
parmi les causes de pandémie, il ne faudrait tout de même pas oublier les
parasites, au premier rang desquels le paludisme, qui n'est pas contagieux...

Évidemment, à l'heure actuelle et dans les pays développés, les antibiotiques
et les vaccins ont modifié les fréquences de ces diverses maladies ; d'autre
part, quand on dit "pandémie" on pense aussitôt au sida (et à la grippe quand
on parle d'épidémie) donc à des maladies virales, mais c'est une vision biaisée
des choses AMHAAMQJP


> De même, une infection virale se propage plus facilement d'un membre d'une
> famille à l'autre qu'une infection bactérienne.



Un rhume ou une varicelle se transmettent plus facilement que la lèpre,
d'accord. Mais de la à généraliser à tous les virus et bactéries... Et puis,
il ne faut pas faire l'amalgame entre la contagiosité, la virulence et la
gravité d'une infection : un adénovirus ou un rhinovirus provoquant un
rhume est bien plus contagieux que le VIH...

Ce qui est important dans cette notion peu précise de « contagiosité » c'est
le mode de transmission : existe-t-il une transmission inter-humaine ou non,
et si oui par quelle voie ? Un germe transmissible par les gouttelettes de
Pflügge (grippe -- virus) ou les fécès en zone insalubre (choléra -- bactérie)
est plus « contagieux » qu'un autre qui ne l'est que par le sang ou les
rapports sexuels, par exemple.
 #15  
30/01/2004, 15h24
Landharma
"Elie Arié" <enarie> a écrit dans le message de
news:8cd7
>
> "Landharma" <landharmatrucbidule> a écrit
>
> > Tu chipotes, ça m'étonnerait que tu cherches à identifié

systématiquement
> la
> > bactérie quand tu es devant une sinusite.

>
> Je ne cherche pas à identifier, je réponds à ta question sur la plus ou
> moins grande contagiosité des virus vs. bactérie, et je te réponds que ça
> dépend du virus et de la bactérie en question.
>
> Si la question te concerne, il faut donc savoir quel virus ou quelle
> bactérie avait dans son talon le mec qui t'a écrasé le nez avec.
>

Alors c'est quoi les facteurs de contagion ?

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