je pense que l'on fait une grosse erreur en désertant FSA. Si plus
personne n'est là pour contre-balancer les propos d'AZT, celui-ci va
devenir vraiment dangereux:
il y a plein de jeunes ados qui crève d'envie de se fabriquer une p'tite
fusée artisanale (je suis passé par là) et qui vont trouver là non
seulement les recettes pour le faire, mais en plus le encouragements de
YB, bref, comme beaucoup l'ont dit avant moi, tout ce qu'il faut pour
laisser un cratère à la place du pavillon familiale.
Soit on reste là en ignorant monsieur et en mettant en garde les
nouveaux arrivants, soit on demande carrément à ce que FSA soit fermé,
mais on ne laisse pas la boutique aux mains de ce fanatique qui trouve
des adeptes à vitesse grand V (voir les interventions de Sylvain et
malik boumahdi).
Au train où vont les choses, ce forum sera irrécupérable dans quelques
jours, et va devenir fr.sci.azt "fabriquez une fusée, comme on fabrique
un cerf-volant", et les ados y croiront (j'y aurai cru)

à cause de ce type, il va devenir tabou de parler fusée, sur un forum
dédier à l'astronautique, c'est un comble ! On ne peux pas laissée la
situation comme elle est depuis deux-trois jours !

Entièrement d'accord.
Et si tous ceux qui en ont marre d'AZT lui faisaient parvenir quelques
messages "encombrants" sa bal !

"Groll mitaine" <romain.leglit> a écrit dans le message de
news:are1
[..]

Michel Faraut a écrit:
> Entièrement d'accord.
> Et si tous ceux qui en ont marre d'AZT lui faisaient parvenir quelques
> messages "encombrants" sa bal !
>

mais c'est des méthodes terroristes ça :)

non, sérieusement, je pense que le mieux est de l'ignorer et surtout de
ne rien faire qu'il serait susceptible d'utiliser contre nous

la méthode que j'appliques:

- ne pas lui répondre directement (meilleur moyen le filtrer)
- ne pas l'insulter dans les messages où j'y fais allusion

ce que les autres faisait beaucoup mieux que moi jusqu'à maintenant (et
qui expliquait mon silence à son propos):
- mettre en garde les nouveaux arrivant sur l'ambiguïté du personnage
(Doc Jeckill & mister Hide), en utilisant les arguments qu'ils nous a
gracieusement légué (ses désormais célèbres pétages de plombs)

il me semble qu'en appliquant ces règles, mais il faut pour ça que
personnes ne lui réponde directement (sauf inévitablement les nx
arrivants), YB parlera ds le vide

Groll mitaine wrote:
[..]
> mais on ne laisse pas la boutique aux mains de ce fanatique qui trouve
> des adeptes à vitesse grand V (voir les interventions de Sylvain et
> malik boumahdi).
> Au train où vont les choses, ce forum sera irrécupérable dans quelques
> jours, et va devenir fr.sci.azt "fabriquez une fusée, comme on fabrique
> un cerf-volant", et les ados y croiront (j'y aurai cru)
>
> à cause de ce type, il va devenir tabou de parler fusée, sur un forum
> dédier à l'astronautique, c'est un comble ! On ne peux pas laissée la
> situation comme elle est depuis deux-trois jours !

Le plus simple aurait été de l'exclure du forum non? Une sorte de carton rouge.
On le fait sur les terrains de football et je crois qu'il a suffisament taclé
hors des règles pour cela. Ne pas l'avoir fait et se retrouver avec le fondateur
de FSA qui doit partir, alors que le pollueur reste, j'avoue que ça me laisse
perplexe. On est proche de Grandguignol là... Et si les textes ne le
permettaient pas, eh bien on change les textes.
"La loi est faite pour les hommes et pas les hommes pour la loi."

Platon67 <platon67> wrote:
> Groll mitaine wrote:
....
> Le plus simple aurait été de l'exclure du forum non?

Non. Pas possible.

> Une sorte de carton rouge.
> On le fait sur les terrains de football et je
> crois qu'il a suffisament taclé hors des règles
> pour cela. Ne pas l'avoir fait et se retrouver
> avec le fondateur de FSA qui doit partir, alors
> que le pollueur reste, j'avoue que ça me laisse
> perplexe. On est proche de Grandguignol là... Et
> si les textes ne le permettaient pas, eh bien on
> change les textes.

Toi, tu ne connais pas fufe :)))

-- francois meyer
http://dulle.free.fr/alidade/galerie.php?maxim=12

"Groll mitaine" <romain.leglit> a écrit dans le message news:
c8alj9$are$1...
[..]
>
> à cause de ce type, il va devenir tabou de parler fusée, sur un forum
> dédier à l'astronautique, c'est un comble ! On ne peux pas laissée la
> situation comme elle est depuis deux-trois jours !
>
> --
> le groll mitaine < romain.leglit >
>
> 'aller, deconnes pas HAL, ouvres le sas maintenant'
>

Je trouve vos réactions un peut exagérées, vous avez déjà vu une fusée, qui
ne sortira jamais de l'imaginaire, faire des dégâts ?

J'ai 35 ans, je suis patron d'une petite entreprise de maçonnerie depuis
15ans, je travail 50 heures par semaine et vous considérez qu'il est
interdit de rêver pendant 10 minutes le soir devant son ordinateur.

Toutes les questions de ce forums n'ont qu'un but et un seul: satisfaire les
esprits curieux, alors si je vous comprend bien quand on parle de navette
spatial, vous en concluez que la personne en question va en construire une.

fmlid wrote:
> Platon67 <platon67> wrote:
>> ...
>>
> Non. Pas possible.
>>
>
> Toi, tu ne connais pas fufe :)))

C'est quoi ou qui fufe?
Car si c'est une personne et qu'il s'interdit d'interdire par idéologie,
permettez-moi de dire que c'est une attitude d'ado attardé complètement à côté
des réalités de la vie.

Platon67 wrote:
> C'est quoi ou qui fufe?

fr.usenet.forums.evolution

Bon courage ....

F.

Je pense que le meilleur moyen, c'est de rendre modéré FSA, ca exclura
definitivement les geneurs et autres tarés, avec quelques petites
tolerances pour quelques
hors sujet mais qui rendait parfois si sympathique ce forum.

Seul les attaques, insultes, les indésirables, spammeur, ou totalelement
hors sujet devrait etre systematiquement filtre

Par contre, c'est vrai, etre moderateur, c'est contraignant, mais la
tranquilite a toujours un prix, le nombre de message n'est pas gigantesque
et il y a pas mal de gens serieux ici
qui viennent tous les jours.

zx wrote:
> Je pense que le meilleur moyen, c'est de rendre modéré FSA, ca exclura
> definitivement les geneurs et autres tarés, avec quelques petites
> tolerances pour quelques
> hors sujet mais qui rendait parfois si sympathique ce forum.
>
> Seul les attaques, insultes, les indésirables, spammeur, ou totalelement
> hors sujet devrait etre systematiquement filtre
>
> Par contre, c'est vrai, etre moderateur, c'est contraignant, mais la
> tranquilite a toujours un prix, le nombre de message n'est pas gigantesque
> et il y a pas mal de gens serieux ici
> qui viennent tous les jours.
>

La modèration c'est pas le top, point de vue réactivité...
A la rigueur une mailing list...

zx wrote:
> Je pense que le meilleur moyen, c'est de rendre modéré FSA, ca exclura
> definitivement les geneurs et autres tarés, avec quelques petites
> tolerances pour quelques
> hors sujet mais qui rendait parfois si sympathique ce forum.

Peut être, mais :

- le changement de statut n'est pas une opération neutre (si tu es
volontaires pour animer l'AAD sur fufe, vas-y ...)

- en cas de réussite du changement de statut, mais échec de la nouvelle
formule, le retour au statu quo ante est aussi lourd (AAD et fufe) et ne
peux se faire que aprés six mois

- si il s'agit d'autre chose que de modération technique (qui en l'espèce ne
servirait à rien) il faut un commité de modération avec des gens extrèmement
disponibles, ce qui me semble difficile voire impossible sur un forum avec
aussi peu de participants (c'est un pb des forums francophones et en général
des forums utilisant une langue d'usage assez marginale).

-Dans les forums moderés par commité que je fréquente (par exemple
soc.history.war.world-war-ii, sci.space.tech, etc ...), il faut parfois prés
de 20h entre l'envoi d'un message et sa publication

Bref, c'est pas une panacée. Il eut été plus simple de le plonker et de
l¡'ignoerer mais des gesn comme Diox et AlainH s'obstinent à lui répondre,
ce qui ne sert qu'à remettre de l'huile sur le feu

F.

"François Müller" <NO_SPAM_SO_USE_REPL1_TO> a écrit dans le
message de news:ofu1
> Bref, c'est pas une panacée. Il eut été plus simple de le plonker et de
> l¡'ignoerer mais des gesn comme Diox et AlainH s'obstinent à lui
répondre,
> ce qui ne sert qu'à remettre de l'huile sur le feu

J'ai très récemment annoncé que j'arrêtais tout contact avec AZT, il est
irrécupérable.

AlainH wrote:
> J'ai très récemment annoncé que j'arrêtais tout contact avec AZT, il
> est irrécupérable.

Ce n'était pas un reproche ad-hominem de toute manière, mais une
constatation d'un état de fait. Ce que je préconise ne serait de toute façon
pas efficace, on l'a essayé plus ou moins et les nouveaux arrivants nous
reprochaient de le traiter comme de la m.de quand on les mettait en garde
.....

Bref, c'est sans issue ....

F.

on 17/05/2004, zx supposed :
> Je pense que le meilleur moyen, c'est de rendre modéré FSA, ca exclura

Relire La Fontaine (Les Grenouilles qui demandent un Roi): la
moderation rellement n'a de sens que dans les forums dont le contenu
*doit* etre controle (f.e.offres par exemple). Dans les forums de
discussion, c'est une solution de facilite pour /pallier/ un manque de
maturite. Il n'est du pouvoir de personne individuellemt d'exclure qui
que ce soit sur Usenet, sauf a faire usage de kill-file qui est de la
responsabilite de chacun (et c'est tres bien comme ca). Il n'est pas
non plus de la responsabilite de quiconque *individuellement* de faire
respecter la /morale/ ou les /bonnes moeurs/ dans aucun groupe, ce sont
des concepts qui sont agrees par l'*ensemble* des contributeurs actifs.
Quant aux lecons de morale, elles sont tout aussi hors-sujet que les
sujets polemiques et a tendance politiques.

Resume : ce groupe comme tous les autres sur Usenet n'est que ce que
les contributeurs en font. Les tentatives de /pollution/ par hors-sujet
ou trolls grossiers ne peuvent se developper que grace aux reponses qui
y sont faites. Les attaques ad nominem ou les provocations gratuites
n'elevent ni le debat ni l'estime de leurs auteurs vis a vis du reste
de la communaute.

"François Müller" <NO_SPAM_SO_USE_REPL1_TO> a écrit dans le
message de news:ihu1
> Ce n'était pas un reproche ad-hominem de toute manière, mais une
> constatation d'un état de fait. Ce que je préconise ne serait de toute
façon
> pas efficace, on l'a essayé plus ou moins et les nouveaux arrivants nous
> reprochaient de le traiter comme de la m.de quand on les mettait en
garde

Rassure toi je ne l'ai pas mal pris :-)
Mais moi aussi je pense que je vais plutot m'orienter vers zoologique, car
pour le moment je trouve que fsa ressemble plus à une secte raellienne
qu'à un newsgroup.
Pour AZT la question est:
-doit on le contrer systématiquement: ça n'a rien donné durant des mois
-doit on l'ignorer: sa ne donne rien, et de plus il est là pour recruter
des nouveaux et petits jeunes naifs
-doit on se foutre de lui par ironie: c'est un peu ce qui est fait depuis
quelques temps mais ça ne donne rien

En conclusion quand on l'attaque, on se le voit reprocher par certains
(souvent inconnus et nouveaux), si on ne dit rien c'est laisser faire et
laisser faire c'est accepter.
Donc que faire ? Moi je ne sais pas. Alors à l'origine je suis venu ici
pour parler astronautique donc je vais aller voir sur zoologique car il
parait qu'on y parle plus astro et plus sereinement qu'ici.
Bye fsa